53 réponses à ce sujet

[RaHaN]

La célèbre publication The Guardian a fait paraître hier un article s'attaquant au douloureux problème de l'intelligence artificielle dans le jeu vidéo d'aujourd'hui. Si beaucoup reconnaissent que c'est surtout là-dessus que les jeux futurs se doivent de progresser, peu de développeurs tentent d'y contribuer, et beaucoup de titres se contentent finalement des ficelles habituelles...

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[ColdFire]

Petit dossier sympa, merci RaHaN

[Vloz]

En effet ça fait réfléchir, l'ia n'a pas beaucoup évolué depuis un moment et elle réagis toujours à des condition bien précise, cela dit je pense qu'on a atteint un pillier dans ce domaine qui ne risque pas d'être franchi avant un moment (surtout quand on voit le peu d'interet que porte les joueur à cette partie du jeu).
Dossier très intéressant en tout cas.

[Dav_Funk]

Je trouve que l'IA dans les jeux vidéos en est à s'est balbutiement, et qu'il faudra encore du temps pour avoir réelement du concret. Les derniers jeux qui m'ont étonnés sur l'IA, c'est Oblivion et Fear.

[sebchoq]

oui dossier bien sympathique qui permet de mesurer le chemin qu'il reste à faire en la matière ... et ça risque d'être long ... très long!!
ceci dit les modes multijoueurs et online permettent de compenser un peu ce manque!! rien de mieux qu'un adversaire humain

[Hyperion]

Très bon dossier, très interessant.

Pour ma part, je pense que l'IA peut etre un bon argument de vente. C'est certe plus difficille a mettre en avant que de belles images, mais regardez des jeux comme FEAR ou plus anciennement Half Life. Ils ont, lors de lors sortie, clairement mit en avant leurs qualites d'IA et cela a, je pense, participe a leurs succes, surtout au pres des joueurs qui s'informent.

De plus, un jeu comme Black and White, a fait, a mon avis le plus gros de ses ventes sur les promesses (malheuresement pas toutes tenues) de l'IA des creatures à élever.

L'IA peut donc, si c'est un argument correctement utilise depuis le debut du develloppement du jeu, faire vendre. Et cela, par le simple buz que cela peut entrainer (il suffit de voir le cas Fable...).

Malheuresement, il est claire que les exemples cités plus haut sont plutot des exceptions que la regle en vigueur...

Sinon, les environnements multijoueurs ne resoudent pas du tout le probleme de l'IA pour moi. Ils sont plutot des briseurs d'ambiance car j'ai l'impression de me retrouver dans la rue a ecouter des discutions, et non dans une ville medievale fantastique ou une planete de science fiction... Et les guildes ne sont pas vraiment mieux car je passe alors des soirees entre potes !

[sebchoq]

un argument de vente, sans doute mais uniquement pour une certaine population de gamers (à mon humble avis) ... le grand public ne me semble pas sensible à ce genre d'atouts

[Ken]

Excellent dossier !

A mon humble avis l'IA c'est LE truc qui peut faire la différence : remember l'E3 avec la démo d'Half Life 2, les matelas pour bloquer la porte, les streums qui passaient par les fenetres. C'est quand on ne sait pas ce qui va se passer à l'écran que le JV devient intéressant.

En plus vu que le FPS devient un (LE ?) genre majeur sur console de salon, y'a beaucoup d'effort à porter là dessus (les exemples sont nombreux mais Red Steel m'a particulièrement marqué avec ses yakuzas TOUS gauchers -WTF ?- qui ne pouvaient pas se mettre à couvert, lol quoi).

[Hyperion]

C'est claire que le grand public n'est pas tres sensible a la qualite de l'IA.
Mais en meme temps, quel jeu met vraiment en avant cet argument sur la jaquette ?
En claire, ca n'a pas d'importance car le public s'en fou ou parseque ce n'est pas mit en avant ?
L'IA pourrais etre un argument si les commerciaux ce mettaient à croire à cet argument et à l'afficher.

Et puis, la qualité de l'IA entretient un buz qui permet d'attirer à la fois les joueurs "connaisseurs" et les journalistes qui vont alors parler de ce jeu. Le grand public peut alors acheter un jeu car il en a entendu parler, sans savoir que c'est principalement l'IA qui a fait la renommée de ce jeu. L'IA devient alors un argument indirect pouvant avoir une grande importance.

[tsubasa]

Hyperion, le 20/04/2007, 20:45, dit :

C'est claire que le grand public n'est pas tres sensible a la qualite de l'IA.
Mais en meme temps, quel jeu met vraiment en avant cet argument sur la jaquette ?
En claire, ca n'a pas d'importance car le public s'en fou ou parseque ce n'est pas mit en avant ?
L'IA pourrais etre un argument si les commerciaux ce mettaient à croire à cet argument et à l'afficher.

Et puis, la qualité de l'IA entretient un buz qui permet d'attirer à la fois les joueurs "connaisseurs" et les journalistes qui vont alors parler de ce jeu. Le grand public peut alors acheter un jeu car il en a entendu parler, sans savoir que c'est principalement l'IA qui a fait la renommée de ce jeu. L'IA devient alors un argument indirect pouvant avoir une grande importance.

tu t'appelle pas claire par hasard!?

[GhostReplika]

L'IA un sujet au combien intéressant... Pour moi...
Merci Rahan

[Martino]

Je n'ai pas joué a fear (je n'ai jamais je pc pour le faire tourner correctement à mon gout)
Du coup de ce coté mes dernier souvenirs de bouche par terre sont les marines de half life ....donc ca remonte
Et j'ai un peu été etonné par certains mob d'halo aussi

[Hyperion]

tsubasa, le 20/04/2007, 22:45, dit :

tu t'appelle pas claire par hasard!?

oui c'est claire^^




PS : dsl pour toutes mes fottes dorttograffe que je peu faire dans mes post mais j'ai jamais été doué dans ce domaine (comme tu l'a très bien vu ) et j'ai pas la patience de me relire...

[ouvreboite]

mouai FEAR l'IA ne m'a pas parut extraordinaire non plus... ils se mettent bien à couvert c'est clair mais justement, ca devrait être le minimum.

Halo m'a plus marqué. C'est une des premières fois ou des ennemis pouvaient me fuire, où je sentais la chaine hierarchique des adversaires. Après l'IA "individuelle" d'halo est loin d'être parfaite mais c'est ce côté "collectif" qui est interressant.

Concernant Fable...bah je trouve que l'IA a proprement parlé est vraiment bof (c'est toujours la galère les missions d'escortes) mais le nombre de possibilités d'interaction contreballance cette faiblesse... quantité contre qualité... mais je vais pas chipoter, d'habitude on a ni l'un ni l'autre

[SethDeNod]

ouvreboite, le 21/04/2007, 02:36, dit :

mouai FEAR l'IA ne m'a pas parut extraordinaire non plus... ils se mettent bien à couvert c'est clair mais justement, ca devrait être le minimum.

Halo m'a plus marqué.

Je suis le seul que ça choque?

[DragonSix]

SethDeNod, le 21/04/2007, 03:26, dit :

Je suis le seul que ça choque?

Oui, moi aussi je trouve que l'ia de Fear est plutot faiblarde, et Halo m'a aussi plus marqué (c'est pour moi le seul point fort de Halo en solo).

[lukeabate]

Un Gears of War avec une IA un peu plus poussée aurait grandement augmenté la qualité du soft, car avoir un Santiago kamikaze c pas rigolo (heureusement qu'il y a le mode coop campagne).
Sinon, le niveau de difficulté du jeu (et les autres aussi) est (sont) vraiment pourri (on est simplement plus vulnérable aux coûts et les locus moins, mais du côté cranien, y a rien, nada, en bref t'as rien dans le cibolo mon pauvre Raam )

[YouWillSayWow]

Incroyable. Les développeurs et surtout les joueurs commenceraient à prendre conscience que ce qu'on attend de la next-gen c'est pas uniquement des graphismes chatoyants ? Ce serait la meilleure nouvelle de la semaine.

Malheureusement, j'en doute. Pour en avoir pas mal discuté sur ces forums avec pas mal de monde, l'IA semble totalement secondaire face aux graphismes. Et les joueurs continuent d'être excités par des jeux à venir scriptés jusqu'à la moelle, mais sublimes graphiquement. Les journalistes ne valent pas vraiment mieux de ce point de vue : quasiment jamais plus d'une ligne sur l'IA des jeux qu'ils testent alors que les graphismes sont décris en long et en large. Et cette IA n'intervient quasiment jamais dans l'appréciation globale des jeux : il suffit de voir que des jeux comme Gears of War ou Oblivion sont considérés comme des jeux next-gen à part entière et croulent sous les éloges pour comprendre l'étendue du désastre. Alors qu'il est clair que ces jeux auraient largement bénéficié d'une IA plus poussée (d'une IA tout court ai-ja envie de dire).

Enfin bref, tout le monde est responsable dans cette affaire : les joueurs pour ne se focaliser que sur la réalisation graphique, les développeurs pour ne pas avoir bossé l'IA dés le début de la génération 128 bits, les journalistes pour continuer de tester les jeux next-gen avec les mêmes critères que les jeux 128 bits (et précédents). Tant que tout ça ne changera pas, l'IA restera le parent pauvre de l'industrie.

Et je continuerais de pester comme un vieux con contre ces stupides soldats ennemis prévisibles comme la note d'un jeu d'infiltration testé par Kendy ( ) ou ces pilotes de GT qui ne quittent jamais leurs trajectoires.

[ColdFire]

Martino, le 20/04/2007, 23:50, dit :

Je n'ai pas joué a fear (je n'ai jamais je pc pour le faire tourner correctement à mon gout)
Du coup de ce coté mes dernier souvenirs de bouche par terre sont les marines de half life ....donc ca remonte
Et j'ai un peu été etonné par certains mob d'halo aussi

Bon. Tu te souviens donc de la claque des marines d'half-life. Bah FEAR, t'en reprend une 2e. Par rapport aux marines.
C'est ça qui faisait que FEAR, contrairement à ce que certains disent, était un bon jeu: une IA béton, une très bonne ambiance (quelques bons coups de flippe, et des fois t'as limite peur d'avoir peur), un graphisme allant de ok à waouh. Mais un level design un peu terne

[lukeabate]

Je voulais juste préciser que j'adore Gears of War bien qu'il aurait gagné en prestige si l'IA était un peu mieux foutu.

Citation

il suffit de voir que des jeux comme Gears of War ou Oblivion sont considérés comme des jeux next-gen à part entière et croulent sous les éloges pour comprendre l'étendue du désastre

t'inquiète pas pour GoW, car c'est vraiment un jeu next-gen, et tu dirais "WoW" juste en le voyant (une 720p te suffirait )