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Le Glob de Trazom

Commentaires

Greg92
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Greg92
N'oublies pas que ta voiture d'aujourd'hui consome moins d'essence que ta voiture d'il y a 10 ans

:P

Oui je troll :)
Blinis
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Blinis

Mais l'inflation (l'indice des prix à la consommation) ne prends pas en compte l'augmentation des loyers par exemple, et ce sont les revenus les plus élevés qui tirent la courbe vers le haut
http://www.economie....sion-impossible


Oui, donc du coup ya pas grand monde, parmi les économistes, qui prend en compte cette évolution du pouvoir d'achat que tu mets en évidence. La moyenne des revenus, c'est un indicateur qui n'a aucune pertinence, tellement les inégalités sont importantes.

@Kyalie : l'inflation c'est aussi fonction des salaires...

En gros, quand on dit qu'à l'époque l'atari coûtait 756$ avec l'inflation, ça veut dire que le prix de la machine a l'époque par rapport au salaires de l'époque représente aujourd'hui un prix de 756$ par rapport a nos salaires.

En gros, si une machine X coutait 300€ en 1970, et que le Smic était a 500€ a l'époque. La machine représentait 60% du salaire mensuel de l'époque.

Aujourd'hui, on va arrondir, le smic est a 1000€ (en arrodissant hein), bah le prix de la machine X ajusté a l'inflation est de 600€, car 600€, c'est 60% du salaire actuel.

C'est ça, l'ajustement des prix rapport a l'inflation.

On prend le pourcentage que le prix de l'époque représentait sur le salaire de l'époque, et on exprime ce pourcentage par rapport aux salaires d'aujourd'hui, ça donne le prix corrigé a l'inflation en valeur absolu (enfin, en gros, c'est un poil plus complexe que ça dans les faits, mais en gros c'est ça quoi).


J'ai rien compris. L'inflation c'est l'évolution des prix, c'est tout. Le prix d'une console corrigé de l'inflation, c'est le prix d'une console par rapport à tous les autres biens réunis, c'est la mise en contexte du prix pour permettre une comparaison intertemporelle.

L'inflation, c'est toujours un phénomène relatif aux autres biens, et jamais absolu. Cette question de "nombre d'heures de travail" pour obtenir tel ou tel bien, c'est souvent pour essayer d'obtenir des résultats tirés par les cheveux. On ne consomme pas un bien, mais un panier de biens, et donc il faut prendre en compte l'évolution du prix de chacun de ces biens, dans son ensemble.

Exemple, parce que c'est pas du tout trivial. En 2000, je gagnais 1000€, et je consommais deux biens : de l'essence et des jeux vidéos. L'essence était à 10€ le litre (1% de mon salaire), et le jeu vidéo à 100€ (10% de mon salaire). J'achetais 50 litres d'essence et 5 jeux vidéos, ce qui dépensait mon budget. (50x10 + 5*100 = 500 + 500 = 1000)
Aujourd'hui, je gagne 2000€, et le prix des jeux vidéos est de 200€, et donc toujours de 10% de mon salaire. Si je te suis - et si j'ai bien compris - le prix des jeux vidéos n'aurait pas bougé en termes "absolus", corrigés par rapport aux salaires. Or, admettons que maintenant l'essence est à 28€ le litre, et que j'ai toujours besoin, pour me déplacer, de mes 50 litres d'essence. Et bien là, ma facture d'essence va être de 28x50 = 1400€, et donc je ne pourrai acheter que 2 jeux, même si cela représente toujours la même quantité relativement à mon salaire/à mon temps de travail !!! Donc, relativement aux autres biens, le prix des jeux vidéos augmente.

C'est quoi la morale de l'histoire ? Il faut toujours juger l'évolution d'un prix 1) à une contrainte salariale donnée, et 2) par rapport à l'évolution de tous les autres prix. C'est pour ça que l'indice de l'évolution des prix est finalement pas trop mal : il essaie de synthétiser tous les effets, dus à l'accroissement des revenus, à l'évolution des goûts, des différences de prix relatifs. Il faut être très suspicieux lorsque d'autres indices sont utilisés.
Pheonix
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Pheonix
@Kyalie : l'inflation c'est aussi fonction des salaires...

En gros, quand on dit qu'à l'époque l'atari coûtait 756$ avec l'inflation, ça veut dire que le prix de la machine a l'époque par rapport au salaires de l'époque représente aujourd'hui un prix de 756$ par rapport a nos salaires.

En gros, si une machine X coutait 300€ en 1970, et que le Smic était a 500€ a l'époque. La machine représentait 60% du salaire mensuel de l'époque.

Aujourd'hui, on va arrondir, le smic est a 1000€ (en arrodissant hein), bah le prix de la machine X ajusté a l'inflation est de 600€, car 600€, c'est 60% du salaire actuel.

C'est ça, l'ajustement des prix rapport a l'inflation.

On prend le pourcentage que le prix de l'époque représentait sur le salaire de l'époque, et on exprime ce pourcentage par rapport aux salaires d'aujourd'hui, ça donne le prix corrigé a l'inflation en valeur absolu (enfin, en gros, c'est un poil plus complexe que ça dans les faits, mais en gros c'est ça quoi).
Resh
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Resh
Image IPB
Mais l'inflation (l'indice des prix à la consommation) ne prends pas en compte l'augmentation des loyers par exemple, et ce sont les revenus les plus élevés qui tirent la courbe vers le haut
http://www.economie....sion-impossible
Kyalie
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Kyalie
Moi j'aimerais voir la progression des salaires en fonction de l'inflation...
Maxlass
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Maxlass
En même tant en 2005 qui avait un écran Hd moi j'étais encore avec ma PS2 et mon écran cathodique
Pheonix
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Pheonix
Si vous voulez le graphique non ajusté a l'inflation, c'est ici :

http://www.gamesetwa...-absolute-2.png
Starworld
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Starworld
D'un coté la haute définition ce n'est pas que le 1080p, ce sont juste les définitions plus haute que la standard (480/576p)... donc du 720p c'est aussi bien de la HD que le 1080p.... de la même facon le 576p est aussi bien de la SD que le 480p.

Et le Hdmi n 'est pas le seul garant de la HD. le VGA et le YUV véhicule aussi bien la HD que le HDmi (mais avec plus de risque de perte de qualité il est vrai).
Pheonix
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Pheonix
Comme quoi, vous voyez, quand sa râle "c'est trop cher aujourd'hui c'était mieux avant"... sottises !
Et on peu faire pareil avec les jeux, ils ont jamais été aussi peu cher en fait...

Mais ça râle ça râle toujours sans réfléchir plus que ça...

Et certains feraient mieux d'apprendre la signification d'INFLATION. (MDR le commentaire "faux ! La PS1 est sortie a 300$ !" Euh, oui, je dirais même mieux 299$99 exactement, mais la c'est le prix selon l'INFLATION très cher...
Semifer
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Semifer

@ Linoa...
Explique-moi en quoi la 360 "core" était une escroquerie à sa sortie ? Pour le matos qu'elle embarqué en 2005 c'était presque donné.
Elle avait 512 mo, mais l'avenir n'avias pas encore donné raison au XBLA et au demat.
Deplus elle permettais de faire ce que beaucoup de gens lui demandais... Faire tourner les derniers jeux de folie pour moins de 300 euros. A nöel 2008 elle était même bradé 129 € avec une ODR. Pour la personne qui veux juste jouer c'est une bénedction (alors que la WII gamecube était toujours affiché à 250€).
J'ai deux pote qui se l'a son procuré a ce moment là et qui ont plus tard acheter un DD en plus ou brancher une clé USB 16go. Bref ils ont pu jouer aux même jeu que les autres pour deux moins cher...

Jouer au même jeu "next gen" sur PS3 à sa sortie = 660 euros minimum, sur la 360 plus d'un an avant, 360 euros minimum. La mise minimum de départ minimum est deux fois inférieur !


Une escroquerie parce qu'une console se disant HD sans HDMI avec une sortie uniquement en composite (et à l'époque bloquée en 720p... Le 1080p est arrivé plus tard sous forme de maj firmware pour contrer la sortie de la ps3...) et au mieux un cable VGA vendu à l'époque 45€, oui c'est un peu l'arnaque. Pour rappel, en 2005 une 360 c'était plus de 400€. J'ai attendu 2008 pour m'en payer une, révisée niveau hard, moins chère, sans ROD, avec HDMI, et si j'adore cette console, ça la fout mal pout les premiers acheteurs...
fastfab
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fastfab
@ Linoa...
Explique-moi en quoi la 360 "core" était une escroquerie à sa sortie ? Pour le matos qu'elle embarqué en 2005 c'était presque donné.
Elle avait 512 mo, mais l'avenir n'avias pas encore donné raison au XBLA et au demat.
Deplus elle permettais de faire ce que beaucoup de gens lui demandais... Faire tourner les derniers jeux de folie pour moins de 300 euros. A nöel 2008 elle était même bradé 129 € avec une ODR. Pour la personne qui veux juste jouer c'est une bénedction (alors que la WII gamecube était toujours affiché à 250€).
J'ai deux pote qui se l'a son procuré a ce moment là et qui ont plus tard acheter un DD en plus ou brancher une clé USB 16go. Bref ils ont pu jouer aux même jeu que les autres pour deux moins cher...

Jouer au même jeu "next gen" sur PS3 à sa sortie = 660 euros minimum, sur la 360 plus d'un an avant, 360 euros minimum. La mise minimum de départ minimum est deux fois inférieur !
Lampyre
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Lampyre
Pourquoi ne pas avoir posté les deux graphiques ; celui qui est ajusté à l'inflation et celui qui ne l'est pas ?

Je trouve que le non ajusté est plus proche du ressenti acheteur. Et là effectivement la Wii U est ressentie plus chère.

Source : http://www.gamasutra...hp#.UFTomK4y759
linnoa
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linnoa
Pour la 360, il aurait peut-être été bon de mettre les différentes versions car la toute première (sans HDMI ni DD) était quand même une belle escroquerie je trouve :s
vorakain
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vorakain
en effet ca gueule quand ca doit acheter un wii u a 300 euro ... mais l'iphone a 700 ... non ...
Ripix
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Ripix
Mais qu'est ce qu'on s'en tape de savoir quel console coutait la plus chère à sa sortie, moi tout ce que je vois c'est qu'une WiiU ça coute 400€ et que je suis au SMIC c'est 1/3 de ma paie et qu'on est en pleine crise, rien à foutre que la Saturn coutait 600$ à une autre époque, y a 15 ans c'est carrément pas le même contexte.
Donc à moins d'être un gros psychopathe du jeu ben 400€ pour une console en cette période ils peuvent carrément aller se brosser, surtout pour le peu de "nouveauté" qu'elle va avoir sur sa première année, ça peut LARGEMENT attendre.
Blinis
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Blinis

Oublions l'inflation du dollar, la Wii U est lancé au prix de la PSX, sauf que depuis en France le SMIC horaire a grimpé de 60%...

On peux faire pareil pour les jeux qui sont passé de 400 francs = 60€, à... 60€, sauf qu'il faut beaucoup moins de temps de travail pour se les payer.


La première partie de ta remarque, c'est ce que dit le graphique, le smic variant grosso merdo avec l'inflation. La seconde, par contre, si elle est vérifiée, est très juste. Maintenant, il faut nuancer en se disant que si l'indice général des prix augmente et que le prix de certains biens (jeux vidéo) n'augmente pas, alors d'autres prix (essence, par exemple) augmente plus violemment. Et dans les dépenses d'un ménage, typiquement, les jeux vidéos, ça passe après l'essence.

Ce que je veux dire, c'est que ce n'est pas parce qu'il faut moins de temps de travail pour se payer un jeu vidéo qu'il est plus facile d'en acheter : la hausse des prix des autres biens peut faire qu'une fois tes frais fixes couverts, et bien il ne te reste plus un kopek pour acheter le jeu de tes rêves.
AlexKidd
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AlexKidd

comme quoi elle ne sont pas si onéreuse ces nouvelles générations de consoles !

Le probleme c'est qu'il y a d'autres depenses depuis, types smartphone abo internet tout ça..
vorakain
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vorakain
comme quoi elle ne sont pas si onéreuse ces nouvelles générations de consoles !
ssj4gokusama
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ssj4gokusama
Il est certain AlexKidd que ça n'est pas la puissance qui a fait chuter la DC. C'est l'aura de la marque PlayStation à ce moment là et cette image de loser qu'avait SEGA qui l'a fait chuter. Après c'était surement (bon je ne l'ai pas eu à l'époque, j'ai seulement joué aux jeux par la suite) un bonne machine, en plus abordable (c'était 1690FF si je ne me trompe pas).
Resh
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Resh
Oublions l'inflation du dollar, la Wii U est lancé au prix de la PSX, sauf que depuis en France le SMIC horaire a grimpé de 60%...

On peux faire pareil pour les jeux qui sont passé de 400 francs = 60€, à... 60€, sauf qu'il faut beaucoup moins de temps de travail pour se les payer.
shincore
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shincore
La Wii U est une console qui ce fera depasser dans 2 ans max par une Xbox 720 qui sera surement au même prix de lancement (si on regarde le prix des deux premieres xbox) qui elle restera au top au moin 5 ans

Donc pour moi ce prix est trop élevé (surtout si on rajoute la wiimote, le nunchuk qui ne sont même pas inclue)
AlexKidd
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AlexKidd

@fastfab je voulais dire "100$ de moins". J'oublie des mots lol.
Sinon la question de puissance, c'est délicat. certes la DC a marqué un gap technique, autant je crois que cela a été plus un apercu.Quand je vois shenmue, autant le détail des visages n'a rien à rougir face (sans jeux de mots) à ce qui est sorti plus tard, autant pour les décors c'est plus mitigés, cela se voit que sans filtrage, les non connaisseurs n'auraient pas vu la différence, et il yavait des choses comme les arbres modélisés en croix (comme c'est très régulièrement le cas sur les jeux 32/64 bits), alors que l'on a vu bien mieux par la suite. Donc bon c'est un peu délicat. Mais Shenmue n'est qu'un exemple. C'est sur, il y a SC, mais de par sa nature, il est sans doute plus facile techniquement de se lâcher sur un jeu de combat que sur un jeu d'exploration qui n'ont pas les mêmes contraintes techniques...

faut comparer à ce qui se faisait entre 99 et 2001 et techniquement la Dreamcast c'était le top donc je vois pas où la puissance à empêcher son succès... à part le fait que sony a vendu du rêve évidemment. Après sa mort son arrivée GC et Xbox mais c'est sur que la DC était un ton en dessous.
ssj4gokusama
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ssj4gokusama
@fastfab je voulais dire "100$ de moins". J'oublie des mots lol.
Sinon la question de puissance, c'est délicat. certes la DC a marqué un gap technique, autant je crois que cela a été plus un apercu.Quand je vois shenmue, autant le détail des visages n'a rien à rougir face (sans jeux de mots) à ce qui est sorti plus tard, autant pour les décors c'est plus mitigés, cela se voit que sans filtrage, les non connaisseurs n'auraient pas vu la différence, et il yavait des choses comme les arbres modélisés en croix (comme c'est très régulièrement le cas sur les jeux 32/64 bits), alors que l'on a vu bien mieux par la suite. Donc bon c'est un peu délicat. Mais Shenmue n'est qu'un exemple. C'est sur, il y a SC, mais de par sa nature, il est sans doute plus facile techniquement de se lâcher sur un jeu de combat que sur un jeu d'exploration qui n'ont pas les mêmes contraintes techniques...
Donald87
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Donald87
Super intéressant ... le VCS 2600 n'était pas donné et la petite Coleco (que j'ai encore) était dans des prix raisonnables.
Gohan
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Gohan
Pour les jeux ils étaient même plutôt plus cher jusqu'à l'arrivé du support cd. Je me rappels encore avoir acheté des jeux super nes ou N64 à 500 ou 550 francs.

Le Glob de Trazom

Par Trazom Blog créé le 11/12/09 Mis à jour le 17/09/16 à 03h28

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