Dire que l’attente est forte par rapport à Diablo III, c’est peu dire.
Du coup, quand des news arrivent, la toile vidéoludique commence à frémir. Du coup
quand entre plein de petites infos, Blizzard lance un pavé dans la marre en annonçant
un hôtel des ventes avec de l’argent réel, forcément, ça fait débat !

L'hôtel des ventes Diablo III
Lorsque j’ai lu les news au sujet
de l’hôtel des ventes en argent réel de Diablo III, je me suis immédiatement
dit « Logique et pas dérangeant » et mes collègues game designer avec
qui on commente toujours les news les plus croustillante directement étaient
aussi de cet avis. Par contre, et ça je m’y attendais, l’avis de la majorité
dans les commentaires de ces news était négatif.
Pas étonnant car, et c’est bien
normal, les premières réactions de joueurs sur le chaud allaient évidemment
tourner autour de « Ah ben ils veulent se faire encore plus d’argent chez
Blizzard, quelle bande de salopards alors qu’ils ont déjà World Of Warcraft »
et « Le jeu va être déséquilibré et devenir un Pay-To-Win ».
Avant d’expliquer pourquoi je ne
suis pas d’accord avec ces avis, revenons plus en détails sur le fonctionnement
de ce système afin de mieux comprendre ce que propose le studio californien :
A l’époque de Diablo II, le drop
et l’échange d’objets était au cœur du jeu, mais sans système adéquat d’échange
entre les joueurs, ceux-ci se sont vite retourné sur des systèmes alternatifs
en passant par des intermédiaires extérieurs, que ce soient des forums ou des
sites d’enchères en ligne de bien très réels comme eBay.
Problème, ces systèmes
alternatifs n’étaient pas contrôlées par Blizzard et donc les arnaques étaient fréquentes
et entachaient un peu la réputation du produit. Qui plus est, ceux qui s’enrichissaient
sur ce commerce étaient au final (excepté les vendeurs) des intermédiaires n’ayant
rien à voir avec le jeu ou ses joueurs.

Les ventes sous le manteaux d'objets et de comptes, une pratique courante.
Partant de ce constat, Blizzard
décide de légaliser ce commerce pour en assurer la qualité et au passage prend
évidemment sa marge dessus plutôt que de la laisser à des acteurs extérieurs.
Alors que Diablo III inclura un hôtel des ventes classique, calqué sur celui de
Wow, il inclura également un autre hôtel des ventes au fonctionnement identique
si ce n’est qu’on y achète les objets vendu par les autres joueurs avec de l’argent
réel.
Le joueur désirant mettre en
vente un objet grâce à ce système, pourra le faire gratuitement mais dans une
certaine limite. Sur une semaine il aura un nombre de mises en vente gratuites limite
et passé cette limite, il devra payer de léger frais à Blizzard.
Si l’objet est vendu à un autre
joueur, une partie de la recette de cette vente sera automatiquement reversée à
Blizzard, le reste allant directement sur le compte Battle.net du vendeur.
Dernière étape : Le joueur
peut soit décidé d’utiliser cet argent à son tour pour acheter des objets
virtuels ou des biens et services du Blizzard Store (jeux, abonnement Wow,
goodies) soit décider de récupérer cet argent (on ne sait pas encore trop si ce
sera par l’intermédiaire d’un compte Paypal ou d’un autre service similaire) et
dans ce cas, des derniers frais de transfert seront versé à Blizzard.

Il reste une grande inconnue à
tout ce système : La fameuse marge que Blizzard prendra sur toutes ces
opérations. A mon avis, elle sera très faible, simplement parce qu’une marge
trop élevée donnerait le champ libre à d’autres intermédiaire de venir court-circuiter
le système et concurrencer blizzard qui pour le coup n’aurait pas comme
escompter le contrôle du marché.
D’autres questions se posent :
Est-ce que ces hôtels ne vont pas complexifier l’achat et la vente d’objets en
obligeant les joueurs à vérifier leurs prix sur les deux systèmes ?
Sachant que si des écarts de prix trop élevé se créaient entre eux, il y aurait
bien sûr des petits malins pour acheter sur un et vendre sur l’autre, ce qui
ferait tendre le cours d’un objet dans les deux monnaies vers une valeur
sensiblement identique immédiatement.
Et au final, si on peut revendre
un même objet pour de l’argent réel et pour de la monnaie virtuelle, pourquoi
le vendrait-on pour cette dernière après tout ?
Pour la première question, on le
découvrira sûrement en jeu et la qualité de l’interface jouera pour beaucoup. Les
joueurs de Wow savent d’ailleurs à quel point des add-ons comme « Auctioneer »
ont pu changer la façon de commercer dans le jeu et par la même fluidifier l’économie
en la rendant moins imperméable et chronophage.

Ah, le temps et l'argent (virtuel) qu'auctioneer m'a fait gagner.
Pour la seconde question, je
pense que c’est notamment la loi économique de l’offre et de la demande qui va
impacter la réponse. Si beaucoup de joueurs ne veulent pas acheter d’items avec
de l’argent réel, il y aura de l’intérêt à répondre à cette demande pour les
vendeurs, surtout si du coup le prix en or décolle car de toute façon l’or sera
convertible en argent réel. Effectivement, pour convertir son or en argent
réel, il suffit d’acheter des objets sur l’hôtel des ventes en monnaie de jeu
et de revendre ces items sur celui en argent réel.
Maintenant, revenons au débat énoncé
en ce début de ticket. D’abord, sur l’aspect très voir trop intéressé de
Blizzard du point de vue des joueurs. Je ne m’étalerai pas en longueur sur ce
sujet, d’abord parce que cet article va devenir vraiment très long. Ensuite
parce que de toute façon, la vision du joueur sera presque toujours que les
boites de jeu vidéo sont riches et abusent de vouloir gagner de l’argent par
tous les moyens et sans aucune considération pour les joueurs.
Alors qu’évidemment, moi qui suis
de l’autre côté de la barrière j’ai envie de dire que c’est normal que les
boites veulent gagner de l’argent comme toute boite et qu’il faut garder en
tête que la très grande majorité des gens qui bossent dans le jeu vidéo
toucheraient un salaire bien plus élevé s’ils faisait le même boulot (de la
programmation par exemple) dans d’autres secteurs.
Que Blizzard prenne l’argent à la
place d’eBay ne me choque pas, surtout si on considère le suivi exceptionnel du
studio par rapport à ces jeux sans abonnement (que ce soit Diablo ou Starcraft)
qui ont du coup des durée de vie incroyables et qui voient encore des patchs
arriver plus de 10 ans après leurs sorties ! Et sans DLC s’il vous plait,
alors que ce serait légitime.
Bref, passons au point le plus
intéressant selon moi de ce débat, à savoir l’impact de l’introduction de l’argent
réel dans un système économique ingame et sur un gameplay et son équilibre !
J’ai souvent étudié la question et je vais essayer de rester concis avec des
exemples simple et que je pense efficaces. Dans les news ou les commentaires, j’ai
vu pas mal de gens qui pensent que Blizzard est le premier à proposer un tel
système !
Erreur, car depuis bien longtemps
les jeux online qui vous font utiliser votre argent réel existent, c’est même
le fondement d’expérience comme « Project Entropia » par exemple.
Plus proche de Blizzard, CCP, le studio à la base d’Eve Online vend aux joueurs
pour de l’argent réel des « licences de pilotage » qui représentent 1
mois d’abonnement. Ces licences, les joueurs peuvent les vendre pour des ISK,
la monnaie ingame d’Eve, et du coup transformer de l’argent réel en argent de
jeu avec lequel ils pourront acheter des objets en jeu.

Les licences de pilotages dans Eve Online ont été adoptées par les joueurs.
Pourtant, s’il y a bien un jeu
dont le système économique est costaud et passionnant et dont le PvP est au
centre de l’expérience de jeu, c’est bien Eve ! Alors que justement de son
coté, Diablo III n’est pas axé sur le PvP mais sur la coopération et que l’économie
du jeu n’est vraiment pas centrale au gameplay.
Alors certains vont me dire :
« Oui, mais on s’en fout d’Entropia, Eve et de tous les autres jeux et on
trouve ça honteux qu’avec de l’argent on puisse avoir des objets si facilement
au lieu de les farmer des heures durant ». Okay, mais moi je leur réponds
alors que je trouve ça honteux que les gens qui disposent de plus de temps libre
que moi en retire tellement d’avantage grâce au farming !
Au final, on peut critiquer l’impact
trop important sur le gameplay de l’investissement de temps autant que de l’investissement
d’argent. Et puis, le temps c’est de l’argent non ? L’adage se confirme
donc dans l’idée que le joueur qui passe beaucoup de temps sur Diablo III
pourra en tirer de l’argent alors que celui qui bosse beaucoup et dispose donc
de plus d’argent peut combler son manque de temps par son argent.
Pour conclure, il faut garder à l’esprit
que l’hôtel de vente en argent réel reste optionnel et que le système de jeu n’est
vraiment pas orienté pour nous faire passer à la caisse justement (en tout cas
avec du vrai argent plutôt que de l’argent ingame). A noter également que Blizzard
met cet outil à la disposition des joueurs et promet de réduire au maximum ses
interventions. Tout au plus ils fixeront des limites dans les montants pour
protéger les joueurs.
Voilà un résumé de ce que je pense
de ce débat passionnant. Et vous, vous en pensez quoi ?
03/08/2011, 09:59
03/08/2011, 10:39
Ou l'inverse d'ailleurs hein, on peut avoir de très bons joueurs qui ont juste pas le temps de farmer 10H. Et je considère pas d'ailleurs que le "vrai farming", donc répéter un kill sans risque ni difficulté sans besoin de neurones donne beaucoup de skill.
Donc oui, il existe des bons joueurs, très skillés, qui ont pas le temps de farmer ou monter une réput, etc, ... Et qui mettent donc une raclée à des joueurs qui passent leur temps sur le jeu ^^.
03/08/2011, 10:57
PS : excellent ton article , merci.
03/08/2011, 18:55
Je suis un gamer "achiever", et je donne beaucoup de valeur au "mérite" dans un jeu. Obtenir tel item ou finir tel donjon, ça demande du temps, de la compétence, ou les deux. Si au final, il suffit de sortir la carte de crédit et de cracher x € pour obtenir un item pour lequel il faudrait "farmer" y heures, il n'y a plus aucun mérite à détenir cet objet - de la même manière qu'il n'y a aucun mérite à finir un jeu avec des cheats codes, ou à débloquer un achievement par du bug abuse.
On peut dire, "oui mais de toute façon, les systèmes officieux existent déjà et existeront toujours - donc autant qu'on officialise tout ça histoire que ça revienne à la boîte de développement et qu'il n'y ait plus d'arnaques". Déjà, je suis d'avis que le joueur qui se fait arnaquer/piquer son compte parce-qu'il a voulu faire quelque chose d'explicitement interdit par les règles du jeu, c'est de son unique responsabilité.
Ensuite, officialiser ce genre de pratiques, ça revient à les légaliser. Avant, le fait que ce soit interdit rendait la pratique 1) inconcevable pour les joueurs "honnêtes" et 2) difficile pour ceux voulant y prendre part. Si tout est rassemblé dans une interface simple et aisée au sein d'un service de qualité, le nombre d'utilisation de ce genre de pratiques va exploser.
Je suis donc tout à fait opposé à ce genre de choses dans les MMO ou les jeux en ligne à caractère PvP. La taille du portefeuille IRL ne devrait jamais être un facteur de comparaison entre deux joueurs d'un même jeu, et officialiser ces pratiques va directement dans ce sens.
J'ai déjà joué à plusieurs jeux où ce genre de pratiques étaient en place. Hyperiums par exemple, qui fonctionne sur le même principe qu'Eve : on peut acheter des crédits qui représentent l'abonnement au jeu, et les revendre pour de l'argent IG. Le côté positif est que l'on peut jouer sans débourser le moindre franc parce-qu'on peut acheter son abonnement avec l'argent IG, le côté négatif est que le marché des crédits est devenu le boost artificiel par excellence au sein du jeu. Tu achètes 2 ans d'abonnement, tu les revends et hop ! tu prends 2 semaines d'avance sur tous les autres.
Ou TF2 par exemple, où Valve s'est mis à vendre des armes pour de l'argent réel. Et évidemment, ce ne sont pas des révolvers à bouchons ... Pas de quoi doubler l'efficacité d'un joueur, heureusement, mais de quoi lui donner un avantage certain sur ceux ne possédant pas ce genre d'équipement.
C'est pourquoi un jeu qui introduit un système de ce genre n'aura jamais mon vote.
04/08/2011, 11:14
C'est là que je suis pas d'accord ^^ :
Objet de mérite = ça demande du skill pour l'avoir et un peu de temps, genre le drop d'un boss de raid. Ok, pour moi ça doit être un objet lié quand ramassé alors et il ne se retrouve ni dans un HdV normale, ni du coup en argent réel.
Objet obtenu en farmant, ce qui demande aucun skill : Je ne vois pas où est le mérite de faire l'autiste pour l'obtenir et se croire du coup meilleur qu'un autre joueur. Tout ce qui peut s'obtenir dans une HdV normale peut donc s'obtenir en passant beaucoup de temps à jouer comme un bot et donc il n'y a aucun mérite. Et si un joueur peut profiter de son avantage capital temps pour farmer, autant laisser un joueur qui passe son temps à faire des trucs intéressant payer pour éviter cette activité qui n'est pas du jeu. Comme démontré dans l'article, l'équilibre n'est pas du tout faussé.
Bien au contraire, comme j'expliquais sur les forums WAKFU :
Au final actuellement :
* le gars qui a pas de temps mais de l'argent a pas son set.
* le gars qui a pas de temps et pas d'argent a pas son set.
* le gars qui a du temps et de l'argent à son set.
* le gars qui a du temps et pas d'argent peut pas payer son abo et a donc pas son set.
1 heureux sur 4
Avec l'Hdv argent réel :
* le gars qui a pas de temps mais de l'argent a son set.
* le gars qui a pas de temps et pas d'argent a pas son set.
* le gars qui a du temps et de l'argent à son set.
* le gars qui a du temps et pas d'argent peut payer son abo et avoir son set.
3 heureux sur 4
04/08/2011, 12:12
04/08/2011, 12:25
Ce que les détracteurs de ce système oublient à chaque fois c'est que ce système aurait existé de toute facon via ebay ou autre. Donc autant que ce soit le dév qui se fasse de la tune plutot que des arnaqueurs potentiels.
04/08/2011, 16:09
04/08/2011, 17:49
Bien sûr, un challenge de skill plutôt que de temps apportera plus de mérite, mais ça n'empêche que farmer x heures pour un item ou un skill donne quand même du mérite - le mérite justement de celui qui a pris le temps de réaliser une activité parfois lente et rébarbative afin d'obtenir ce qu'il désirait (et ce, IG !).
Celui qui ne fait qu'acheter l'item, pour le prix de 3 sandwiches et une bouteille de coca il récupère ce que l'autre joueur a mis x heures à obtenir au travers des mécaniques réelles du jeu. Non seulement ça n'a aucun mérite, mais en plus ça détruit complètement le mérite du joueur qui a farmé pour l'item, ce qui rend le farming encore pire.
Aussi, dans les cas que tu considères pour dire qu'il y aura plus d'heureux avec le système HdV réel, tu es trop restrictif. Il n'y a pas que 4 points de vue face à ce système. Quid des gens qui ne veulent rien acheter IG et qui seront mécontents si l'obtention d'un set est possible avec des € ?
Vaa me rassure en énonçant le fait que ce système est fait pour un jeu comme Diablo III, où on peut encore jouer seul ou entre potes en oubliant complètement les autres. L'impact des gens obtenant des items par ce genre de moyens en est donc fortement réduit.
04/08/2011, 21:54
Sinon on verra aussi très vite quel point de vue l'emporte vu le succès, ou non, des 2 Hdv ^^.
Après, je persiste de dire : Tout ce qui passe par une HdV en gold ou € n'a rien de méritoire pour moi (pour moi hein, j'comprends ceux qui trouve un mérite au farming) en ne dépendant que de temps ou d'argent (le temps étant de l'argent) et donc j'espère qu'il y aura du vrai méritoire : Du lié quand ramassé quoi ^^.
05/08/2011, 09:00
Maintenant, si je joue à d3 comme j'ai joué à d2, je ne participerai pas à cette économie, préférant me contenter de ce qui drop sur les monstres et de jouer dans mon coin, soit en solo, soit avec des potes irl.
07/08/2011, 12:23
15/08/2011, 18:33
après j'avoue être complètement passé à côté du système ebay sur D2, quand j'y jouais j'avais pas encore l'adsl et je passais le plus clair de mon temps en cyber café à jouer avec les habitués, du coup l'échange se faisait entre nous et pas via le net.
malgré tout je reste toujours aussi surpris qu'on veuille acheter des items avec du vrai argent, qu'on paie un abonnement sur un mmorpg je le concois parfaitement et j'ai tendance à cautionner, idem pour le système de premium (à la age of conan)...
du coup peut être que ça peut en quelque sorte réguler l'économie, même si au début y'aura pas mal de spéculateurs qui viendront animer le marché...
je serai pas étonné de mieux comprendre la bourse après quelques mois sur diablo 3
15/08/2011, 18:49
15/08/2011, 18:52
Ça va devenir un vrai métier légal, merci blibli.
15/08/2011, 19:01
15/08/2011, 19:15
15/08/2011, 19:36
Je l'explique dans la vidéo coup de gueule que j'avais fait à l'époque de la news il y a quelques semaines, le 02/08...
Donc, oui, on est pas obligé d'utiliser l'HV avec de l'argent réel. Mais là, si vous vous en foutez c'est que vous acceptez que ce système existe. Blizzard n'aurait jamais lancé un truc comme ça, si Activision ne tenait pas les rennes. Blizzard n'aurait jamais viré le mode LAN Party de starcraft 2 si Activision ne tenait pas les rennes... Blizzard respectait les joueurs mais aujourd'hui ne le font plus....
Venez voir ma vidéo, écoutez mes arguments et ma vision de l'avenir en ajoutant des gadgets payants comme l'HV :
http://www.dailymoti...-hui_videogames
Diablo III était LE jeu que j'attendais sur PC, mais se fera sans moi. tout comme OnLive et tout comme les jeux Ubisoft, capcom, THQ et EA.... Voilà. ^^
15/08/2011, 19:40
Sinon, l'article est vraiment intéressant. Je suis un gros joueur (lycéen) donc je ne pense pas utiliser l'hôtel des ventes en argent réelle, j'aime être "fier" de montrer ce que j'ai obtenu en farmant, l'argent enlèverai cette joie pour moi.
Mais Blizzard a trouvé le bon filon pour contrôler la chose. De plus, pour les joueurs n'ayant pas un temps de jeu leur permettant de farmer (ou tout simplement pour ceux qui détestent farmer), je pense que ça peut être une bonne solution. Reste juste à voir le prix des items après, et espérer que l'économie IG ne soit pas foutu en l'air avec ce système.
Peu de gens en parle, mais le jeu d'Ankama, Dofus (qui est un bon jeu, c'est la communauté qui pourri ce MMO), utilise un système "similaire", qui permet d'échanger des Orgrines (sorte de M$ point) contre des Kamas (argent du jeu) et inversement, et ça fonctionne plutôt bien. (Bien qu'à l'heure actuelle, n'étant plus joueur de Dofus, je ne peux vous parler de l'économie du jeu)
15/08/2011, 19:52
De plus, c'est assez stupide de croire que Blizz permettra la vente de l'INTÉGRALITÉ de ses super over drop stuff lvl 875. C'est une société de jeux vidéo qui ne m'a jamais déçu (sur la qualité de ses production j'entends), ils savent faire du jeu, ils savent ce que signifie jouer, et ils savent avant tout comment faire un jeu très amusant AVEC SON TEMPS.
Il y aura donc des stuff en ventes, certes, mais les meilleurs items resteront dans les donjons, et pour les obtenir il faudra bien jouer et bien transpirer, avec du stuff acheté au préalable ou pas.
15/08/2011, 20:01
15/08/2011, 20:04
Le jeu, c'est pour s'amuser, qu'il soit vidéo ou non. Jusque là, j'pense qu'on est tous d'accord. Si des jeux comme le poker existent, soit des jeux d'argent, pourquoi une dimension économique n'entrerait pas non plus dans nos jeux vidéo ?
Simple question, totalement ouverte, mais qui suffit à mon sens de dire que l'existence de ce système est légitime.
Je ne suis pas expert, loin de là, de ce genre de jeux à forte communauté, mais il me semble bien aussi que ce système est mis en place pour contrer (ou en tout cas gérer officiellement) les ventes (illégales) que se font les joueurs entre eux (comme le système de vendre des comptes WoW par exemple). Du coup, c'est p't'êt' une occasion de créer des communautés plus cupides... Ou matures et saines.
15/08/2011, 20:20
15/08/2011, 21:14
Juste dire qu'il faut bien voir ce que représente un item dans un jeu (enfin ma façon de voir, ça y est je rentre dans le débat... mais wtf lol) : c'est un des élément du skill et pas un simple objet. Pour aller vite, ce n'est pas comme les chaussures d'un basketteur ; un item, c'est un arc, un objet, voire un pouvoir etc qui fait partie intégrante des mécnismes de jeu ; à ce titre c'est comme avoir un bon shoot au basket, ie un élément du skill.
Monetariser l'obtention de cet item, c'est me emble-t-il c'est monetariser une partie du skill d'un joueur, en tout cas si ce n'est pas ça, c'est au moins l'impression que ça donne et donc le débat qui s'ensuit. Après ce sera une question de pratique majoritaire j'imagine. Pour moi, ça ressemble beaucoup à une boite de Pandore. MAis les MMo sont déjà passer par là. J'espère juste ne pas voire se généraliser ce système à l'exp dans tous les jeux video... mais bon.
Je trouve ça saint de la part de Ink rendre le débat serein en rappeleant que le jeu video est avant tout un liosir
Je ne peux m'empécher de penser à Eric Chahi et à another World, et à cette époque de bricoleur passionné. De même que je ne peux m'empécher de penser à ces gens qui vendent leur front pour qu'on y tatoue des pubs..; Tout se vend, tout est n'importe quoi peut être un produit, même le temps, c'est dire... C'est vraiment une question de principe, de pratique (qu'est ce qu ele mérite dans un jeu video ? Le temps passer ou la difficulté d'obtention ? De même jouer pour tout finir à 100% ? Ou jouer pour se détendre ?) et de point de vue à mon avis...
PS : mais les jeux d'argent sont légal en france maintenant, non ?
15/08/2011, 21:52