Hum, intéressantes questions !

En terme d'IA impressionnante, honnêtement... J'en sais trop rien. Desperados, sur PC, je me rappelle avoir eu du mal à être plus malin que les protagonistes qui voulaient faire la peau à ma fine équipe (mais j'étais peut-être super tebê. Oui j'parle au passé =O). F.E.A.R. était pas mal non plus, mais, peut-on parler d'IA vraiment... Je dirais plutôt "Bonne adaptabilité", mais c'est une réflexion connue je crois

Et une IA moisie... Dans les GTA, les ennemis sont des zobes, et dans Mafia (1 et 2), jamais vu piétons et automobilistes aussi cons. La taille du "monde" de ces jeux serait-elle responsable de ces bas QI ?

Hum... Je me fais la réflexion suivante : Tous les jeux n'ont pas besoin d'IA. The Longest Journey (Rha <3 ) et autres Point'n'Click par exemple, tout est prévu par les développeurs.

Incroyable, je découvre le monde

Difficile de se prêter à l'exercice quand on a une mémoire un peu bancale ^^. Sans fouiller dans mes troubles souvenirs, je pense immédiatement à The End de MGS 3 qui n'est peut être pas une IA superbement bien conçue, mais qui en tout cas qui se révèle géniale de par le level design. On met de coté l'infiltration au profit de l'observation, sans quoi on risque vite de se faire descendre : un vrai duel de snipers (le rêve). Expérience inoubliable si on accepte ce concept de jeu. Je me souviens avoir passé près de 45 minutes à traquer ce boss, alors qu'il a su parfois me contourner.

Je pense aussi aux zombies spéciaux de Left4Dead, qui, même si on peut peut-être parler de script à certains moments, savent se mettre hors de portée des balles. Déception cependant, car ce n'est pas vraiment "réaliste" par rapport à l'idée qu'on se fait des zombies, qui ne devraient pas avoir conscience de la menace qu'une arme représente.

Pas les meilleurs exemples, mais ça va me revenir...

La meilleure IA ?
Celle de Worms 2
Ben oui, vous avez déjà vu un jeu où les ennemis prennent en compte (et à chaque fois) la puissance du vent pour vous balancer un coup de bazooka en pleine tronche et toujours droit au but ?

Bon bref j'ai jamais vu d'IA exceptionnelle...à part peut-être dans Far Cry 2...
Autant les branquignols ennemis ne te voient pas quand tu leur fais coucou, autant il te décochent une balle alors que tu dois être couché quasiment sous terre. Sont fortiches chez Ubisoft

Sinon, les IA des boss de RPG comme Golden Sun sont bien calibrées aussi, elles arrivent toujours à te balancer ZE attaque méga-secrète-dévastatrice-spéciale alors que ça fait 50 tours que tu sues comme un porc à te dire "maisquandc'estqu'ilvacreverceconnardlà" et à prier le ciel pour que tu ne tombes pas à court d'énergie. Sinon si tu perds, bah tu éteins ta console (GBA en l'occurrence), tu charges ta sauvegarde, et tu te retapes le dialogue de fin-juste-avant-le-boss long de 25 minutes :fou:

Pardonnez le monologue, j'ai dis ce que j'avais sur le c½ur ^^

1/ Pour moi mon premier grand souvenir, et donc le plus marquant, d'IA, c'est Metal Gear Solid 2; parce que c'était dans la continuité déjà énorme du premier, mais avec tellement d'ajouts... Pour moi c'est du script intelligent comme il en faut plus souvent!

2/ Et pour la pire.... vaste choix... Je pense aux Sims 2 où la mémoire et les sentiments sont plombés par les réactions totalement stupides des pnj, les embouteillages d'ordres sûrement, qui font qu'on voit son voisin foncer mater notre télé puis aller dans le jardin pour nous parler sauf qu'on est déjà dans le salon... Je choisis dans le haut de gamme évidemment, pck pour les petits et mauvais jeux.. ça ne sert à rien de tirer sur l'ambulance

Je n'ai pas de souvenirs de m'être dit "wah bon sang cette IA trop bien !", mais peut-être que c'était justement parce qu'elle était si bien intégré que je ne l'ai pas remarqué. Je sais que celle de Killzone 2 m'a donné du fil à retorde.

Pour la pire par contre je crois que je peux aisément décerner cette palme à Op Flashpoint : Dragon Rising. Et franchement je ne le fais pas de gaieté de coeur parce que j'attendais beaucoup de ce jeu. Je suis un fan de milsim (military simulation), et même si j'apprécie des jeux "arcade" comme sont les CoD et consort, j'aimerais également un jour pouvoir me mettre sous les mimines un jeu de guerre réaliste qui ne bouffe pas autant de ressources et qui est terminé, tout le contraire d'Arma2 par exemple.
Le pire c'est que les ennemis de OF:DR ne sont pas si cons que ça, ils essaient de contourner (ils y arrivent souvent vu l'aire de jeu), mais leur gros problème c'est qu'ils repèrent le joueur à des km (cf le fameux strip de Kendy). C'est juste horrible comme truc ça, ça tue toute immersion.

Après il y a des jeux qui ont une IA qui ne mériterait pas de s'appeler de cette manière, mais je les soupçonne d'avoir fait exprès pour que nous joueurs ayons juste le plaisir de la shooter joyeusement sans prise de tête.

2/ Impossible d'oublier les russekovs de Goldeneye qui nous font profiter de leurs jolies roulades et dynamiques pas chassés sous le regard vindicatif du canon de notre AK-47. Trop lents à la réaction, ou au contraire capables d'anticiper notre arrivée, on ne savait plus trop à qui on avait à faire. Surtout quand ils s'entassaient les uns sur les autres et qu'ils profitaient par hasard de leurs camarades morts comme couvertures. Assez frustrant...

Le premier Half Life, principalement les marines.
Une IA basé sur un réseau de points d'action placé dans le niveau mais qui marche encore incroyablement bien malgré le poids des année. Ils fuient les grenade lancé, lance eux même des grenades pour débusquer le joueur, et bien sur le LD faisait que certains affrontement était vraiment prenant (et super stressant contre les sorte d'assassin/ninja )

En revanche pour le pire je prendrais aussi le premier Hal Life (ouais en fait j'ai joué qu'à un seul jeu dans ma vie )
pour tout les gardes/scientifique qui doivent suivre le joueur et qui une fois sur 3 se retrouve tout perdu dans un couloir où il faut juste allez tout droit

1/ Il m'a été donné de voir une IA surprenante dans Smash Bros. Melee. Si si, attendez que je déroule l'idée.
Dans ce jeu, il y a diverses techniques qui ont été peaufinées par les joueurs au fil des années, mais qui ne sont de base jamais utilisées par l'ordinateur. Une des petites feintes consiste, avec Mario/Dr. Mario, d'utiliser le "coup de la cape" pour retourner un adversaire s'apprêtant à revenir sur le terrain, et ainsi le renvoyer dans la mauvaise direction. C'est carrément létal face à des personnages comme GanonDorf ou Captain Falcon.

Là où je veux en venir, c'est qu'à force de jouer et d'user de cette technique, l'IA s'est mise ni plus ni moins à appliquer ma "stratégie". Et de plus en plus fréquemment. Cela semble en plus propre à ma sauvegarde, car non-constatée chez d'autres amis ayant englouti moins d'heures sur SSBM. pareil pour les smash météores, presque involontaires aux débuts de ma sauvegarde, mais devenus plus fréquents et réussis par la suite. En somme, une IA qui assimile les technique, unpeu comme ce mode dans je-ne-sais-quel Tekken.

2/ Là ça manque pas. Mais les plus frustrantes sont dans les jeux où l'on se frappe une personne à protéger. Dans Ico, qui n'a pas vécu ce moment de solitude où Yorda, traquée par des dizaines d'ombres, se contente de vous regarder l'appeler, trois marches au-dessus de vous ?

on bon bon alors les IA bancal c'est plus par rapport à des situations : genre dans Beyound good & evil les gardes étaient bien cons pour les alertes, mais étais très présent et oppressent.

Sinon j'ai été bluffé dans halo premier du nom, les grunts mon surpris quand je suis passé en légendaire,je lance une grenade collantes (Oh oui je les aimes et je fais mal avec, les hunters pleurent encore !) et cette enflure cour vers moi et m'explose la tête façon kamikaze.

Sinon le must c'est morrowind quand on revend a un marchand ce que l'on lui a volé et qu'il me defonce et que l'on comprend pas pourquoi ou qu'il appele des gardes!

j'ai 21 ans et je te zut ! ^^

Yep, je vais rester dans le classique mais moi mon premier "WHHAA" devant une IA c'était face

1/aux marines dans Half Life... Alors je sais c'est pas non plus le summum mais c'est un premier contact qui est resté durablement ancré dans mes souvenirs de joueur.

A contrario la pre je crois que c'était :

2/ en fait je crois que l'IA utilisée dans TOUS les jeux de bagnoles m'insupporte. Généralement j'ai l'impression que l'on fixe une trajectoire à nos concurrents, une vitesse et que les interactions ne sont pas prises en charges. Une addition de plusieurs comportements sans lien entre-eux...

1)Coté IA la première à m'avoir mis sur le cul fut Metal Gear Solid sur Psone. Lorsqu'un soldat c'est mis à suivre mes pas dans la neige j'étais juste sur le cul, j'avais jamais vu ça dans un jeu. Mais Metal Gear Solid 2 a vraiment enfoncé le clou avec des ennemis en groupe qui fouille et arrivent à voir votre épaule où ombre dépasser. L'IA des Metal Gear Solid même si très peu réactive (d'où le fait que sur MGS4 elle n'est plus adapté au gameplay plus souple) demeure celle qui parvient le plus à me surprendre.
2)La pire IA que j'ai vu dans un jeu? Je ne sais pas. Ah si, l'IA de Sheva dans Resident Evil 5, un véritable boulet qu'on se traine sur toute l'aventure solo.

1/ un détail d'IA assez sympa, c'est dans les Thief, chaque "faction" ennemis du jeu à une IA envers les autres, les mort vivants par exemple s'attaquent à la créature vivante la plus proche, les burricks et les araignées aux humains...etc
vu que c'est un jeu d'infiltration, on peut utiliser ces affinités a notre avantage, en attirant un protagoniste dans la zone d'un autre, et en les laissant s'occuper entre eux et vu que quand ils sont blessé, ils partent parfois chercher leurs potes, y avait parfois de quoi se libéré un niveau...sans être vu bien sur
d'ailleurs dans le troisième épisode, hautement critiqué entre autre par l'étroitesse de ses niveaux, cette IA créait justement des situations intéressantes : vu que les niveaux étaient étriqué, elle avait tendance à faire se rencontrer les factions avant même qu'on mette les pieds dans la zone, et a changer du tout au tout non seulement la position des persos, mais aussi qui on allais rencontrer d'une tentative à l'autre, créant parfois des challenge assez intense (c'est de l'infiltration, je le rappel)
bref je trouve ça toujours très sympa quand l'IA interagit avec elle même, et pas juste avec le joueur, surtout si on peu l'utiliser à notre avantage justement

1) Ce n'est pas la meilleure, mais récemment, j'ai été assez surpris par l'ia des animaux dans Red Dead Redemption, en effet ils réagissent aussi bien en tant que groupe (troupeau ou meute) qu'individuellement.

2) La pire ia est sans aucun doute possible, et je le dit avec honte.... la mienne. La seule ia capable de mourir dans un jeu de plate forme parce qu'elle n'est pas patiente, dans un fps parcequ' elle recharge toutes les 3 secondes, de foncer à travers les lignes ennemies en se prenant pour un super héros avant de s'apercevoir que ce n'est pas le cas etc...

franchement, malgré mes moeurs plutot pécéiste, j'ai jamais été vraiment au taquet sur les IA..
en general quand une IA est conne, je me dis "tant mieux" et j'en profite (syndrome MGS).. ça vient ptet du fait que je suis plutot interessé par l'ambiance, l'immersion, la narration que par le realisme (à tort pour certains type de jeu, sans doute)
du coup les mauvaises IA me choque rarement (hormis gros bug)

si je devais citer une IA devant laquelle jme suis dit "ça c'est credible ! " je dirais Crysis 1 .. je connais pas l'avis des experts sur le sujet (je n'ai jamais lu de test de crysis) c'est juste mon ressenti perso..
sinon, j'ai envie de dire GTA4.. mais à condition de compter le moteur euphoria comme une sorte d'IA.. t'en penses quoi david ?

Désolé je suis hypnotisé et fantasme sur les miches de la bavaroise. Mon cerveau doit avoir le niveau de l'IA la plus pitoyable qui ait jamais existé.

Ah si, pour la pire IA je suis en concurrence avec Dom dans Gears 1. En essayant de tuer Raam, j'avais beau lui dire "reste près de moi" ou "à couvert", ce débile consanguin me répondait à chaque fois "OK Marcus" et courait droit sur le boss pour se faire latter en moins de 2 secondes. Je le regardais faire son "Raaaaah, Marcus, j'ai maaaaal" partagé entre la pitié, la tristesse et le sourire sadique. Sacré Dom.

Sinon, est-ce que les gens qui achètent des démos payantes en pensant faire une affaire parce que c'est une exclu pour leur console entrent en jeu?

@ink : et encore, tu vas chercher dans les pointé clické, mais meme dans un jeu comme shadow of the colossus il n'y a pas d'IA.. Portal non plus, Braid non plus ! de même les jeux du type heavy rain ou shadow of memories.

et si j'avais pas peur de me faire frapper, j'oserais meme dire que des jeux comme zelda ou mario n'ont pas "reellement" d'IA.. j'abuse peut etre, mais programmer l'IA d'un streum de mario.. je pense que meme moi je pourrais le faire, et ce rien qu'avec les pieds ! (mes pieds etant emmitouflés dans de confortables pantoufles)
..et encore une fois j'en appelle à notre hôte crytek-man afin qu'il m'avertisse si je dis des conneries

@tehofil : Ouais, j'ai tapé dans les point'n'clicks mais comme tu le dis, Heavy Rain ou Braid n'ont pas d'IA non plus, ce n'est que du script. Bon après pour Mario et autres, j'pense que IA il y a, mais limitée à "je te vois je te tape".

@tehofil : Je ne pense pas que tu dises de conneries, les IA des bestioles de Mario & co sont simplissimes

Pour ma part je pense en premier aux MGS, un souvenir tout bête ; dans MGS, il est possible de pointer les ennemis avec une arme, afin qu'ils mettent les mains en l'air, possibilité déjà très intéressante. J'avais été surpris de voir que, si mon chargeur est vide, et que je tire alors que je le tiens en joue, le soldat réagit au "clic" de l'arme vide et se retourne vers le joueur !
Bon, ce n'est que du script tout bête à coder, mais c'est le genre de détail qui tue.

Sinon, je crois que les IA les plus marquantes, (et non scriptées) restent celles des FPS ; je pense notamment à Far Cry et Crysis. Celle de FEAR est pas mal non plus, mais souffre du syndrome de l'IA omnisciente, qui sait où trouver le joueur, à n'importe quel moment... Je déteste ça, ça empêche en général le joueur d'avoir l'approche de son choix (l'infiltration par exemple).

Pour le pire du pire, je crois que je resterai toujours blasé par l'IA des survivants dans Dead Rising, l'un des trucs qui m'ont gâchés le jeu...
Même les personnages qu'on peut choper par la main sont pas foutus de faire 10 pas sans se prendre dans un obstacle (et en profite évidemment pour lâcher la main du joueur...)

Après un détail que je trouve sympa a noter, c'est qu'on trouve parfois dans de très vieux jeux des petits détails qu'on ne retrouve pas dans les jeux récents ; par exemple dans Doom, si un monstre en attaque un autre, ça devient vite une énorme baston de monstre. C'est d'autant plus sympa que c'est intéressant niveau gameplay, on peut faire en sorte que ça arrive pour se faciliter les choses

@Ink et tehofil : vous etes fous dans Mario les enfoirés de lanceur de marteau qui sautent TOUJOURS au moment ou vous sautez et vous cale un marteau dans le C**

sinon dans lost level le dernier niveau il faut faire un enorme faut pour atterir sur un tuyau ou la fleur vous ceuille (quelle ironie !)

bref les jeux de plateformes cest plus du game design que de l' IA mais bon sang ca fait mal

Pourquoi vous dissociez les scripts de comportements et "l'IA" (le fameux "c'est pas de l'IA ce sont des scripts") ?

@Pignata : Hum franchement... Dans Heart of Darkness, chef d'½uvre de son état, les ennemis étaient loin d'être bêtes. Ils sautaient / se baissaient pour esquiver les tirs, sautaient par-dessus l'avatar pour l'encercler...

Après, quelle limite entre IA et scripts ?

@ tehofil : Les colosses de SotC ont pourtant bien une IA. L'intérêt n'est pas forcément de les rendre intelligents (et heureusement, car on se ferait vite écraser), mais plutôt de leur donner une crédibilité dans le jeu. Le principe d'une IA c'est qu'elle réagisse aux actions du joueur, au point de les "anticiper" à un certain niveau de réflexion. Il y a bien cette réflexion dans SotC sauf qu'elle est très primaire et que l'exécution des actions des colosses sont souvent très lentes. Les actions que ceux-ci entreprennent se font bien en fonction de celles du joueur. Exemple : le premier colosse tourne en rond, mais quand on s'approche de lui il nous attaque. Après je suis d'accord que ces IA sont assez sommaire, mais il y a bien une IA quand même, et qui est suffisante dans le design du jeu : dans le duel David contre Goliath, heureusement que Goliath n'est pas aussi intelligent que David.

@ EsKa : Je m'adresse au spécialiste pour savoir si on peu théoriquement dire qu'un script peut quand même être considéré comme une IA, bien qu'elle soit binaire (car on parle toujours d'une réaction à l'action d'un joueur), ou doit-il forcément y avoir une part d'aléatoire pour pouvoir commencer à parler d'IA ?

La première foi où j'ai remarqué l'IA dans un jeu c'était dans Metal Gear sur PSone. Du coup c'est mon seul souvenir marquant sur le sujet.

Pour la pire, je crois qu'il y a l'embarras du choix avec tous les jeux et notamment tout les FPS développés et vendus à l'arrache.


Pour la meilleure dans les FPS, je me rappelle surtout des marines d'Half-life et de FEAR. (Pour ce dernier j'aurais bien aimé la voir à l'oeuvre dans des niveaux plus ouverts). Celle de Crysis 1 était pas dégueu non plus dans mes souvenirs.

Après j'ai l'impression que les devs sont parfois réticents à développer une bonne I.A, car plus elle devient complexe et imprévisible, et plus on a de risques d'avoir des bugs. Par exemple ARMA 2 (pas joué mais de ce que j'en ai lu) et STALKER sont souvent critiqués pour leur I.A, alors qu'elles sont probablement beaucoup plus développées que dans bon nombre de FPS. Dans Stalker j'ai souvenir de mecs qui essaient de contourner, qui se planquent à certains endroits en fonction de la position du joueur. Au niveau des créatures elles vont venir attaquer le joueur en fonction de leur nombre (meute ou pas) et de l'opposition qu'elles risquent de rencontrer, etc.. Avec ça il y a aussi une IA passive qui est gérée (par exemple recherche de nourriture pour les bestiaux). Toutes ces conditions font que l'IA peut se trouver dans des états imprévus et parte en couille, et j'imagine que ça doit être atroce à débugguer pour les devs.

Pour la différence entre script et IA, j'imagine que le script c'est une réaction d'une entité codée en dur donc qui va se produire quelques soit la situation (le trouffion qui va toujours se planquer derrière la même caisse dès qu'il apparaît), tandis que l'IA concerne toutes les réactions dynamiques qui dépendent de la situation et de l'environnement (IA qui essaye de contourner le joueur, repère une position idéale pour camper, utilise des grenades pour le déloger, reste à distance si le joueur a un pompe, etc...)

Après j'imagine que ça dépend de la manière de gérer l'IA. Je me rappelle que dans CS on utilisait des waypoints pour le pathfinding de l'IA et pour certaines autres actions (position de campe). Donc une partie du comportement des bots était définie par une carte statique, du coup c'est pas évident de définir si on est plus dans l'IA ou dans les scripts.

Comme beaucoup, je n'ai pas de grands souvenir d'IA particuliérement efficace.

Sinon à la lecture de la question j'ai tout de suite pensé à Command & Conquer, le tout 1er.
L'IA n'était pas plus bête qu'une autre, mais j'ai souvenir d'avoir découvert une astuce (oui tout seul, comme un grand) pour éviter d'énorme pertes.
Quand l'ennemi possède les 2 bombardiers, il les envoie toujours sur l'unité la plus "haut" sur la carte (la plus grande valeur de Y, quoi)
Donc il suffisait de placer un soldat tout moisi en haut pour s'épargner pas mal de contraintes ;-)