Page de commentaires de PS5 : Le SSD ne changera rien pour les jeux d'éditeurs tiers selon le réalisateur d'Ori
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Franchement les "amazing!" des uns et des autres au bout d'un moment c'est comme les pubs,ça me gonfle davantage que ça me donne envie d'acheter le produit.
"De toute évidence, ce SSD est incroyable. Ce nest pas comme un SSD de PC, cest plus que ça. Être capable de charger des données aussi ridiculement vites est non seulement très impressionnant, mais en tant que développeur, cest très intéressant."
Si le ssd de la Xbox sx est incroyable alors celui de la ps5 est bien magique du coup ou pas?
L'information à retenir c'est surtout que, comme sur PS5, ce n'est pas un simpe SSD qu'ils ont branché dessus. Il y a une intégration custom pour maximiser les transferts. Après oui, les superlatifs sont très largement exagérés. :P Et puis bon le sujet de départ c'était de démontrer la différence de traitement de l'information où un simple tweet évoquant de loin le SSD de la PS5 fait l'objet d'une news et que les infos relatives à la Xbox X ne subissent apparemment pas le même traitement. C'est chose faite maintenant.
Pour rappel : https://www.frandroid.com/marques/microsoft/720590_xbox-series-x-ssd-puissance-chargements-le-developpeur-de-dirt-5-se-livre#comments
Et donc alors cet article qui met en avant les capacités de la Xbox X, vous l'avez vu vous sur Gameblog ? :rolleyes: Ils auraient dû faire un tweet d'un studio inconnu en rajoutant sony+ssd, ils auraient eu plus d'écho. ^_^ Et après on vient me parler de "problème de comm" de MS. Sans tomber dans la parano, déjà que à la base MS n'est pas très doué en comm, si les infos ne sont pas relayés cela ne va pas être facile. :P
"De toute évidence, ce SSD est incroyable. Ce nest pas comme un SSD de PC, cest plus que ça. Être capable de charger des données aussi ridiculement vites est non seulement très impressionnant, mais en tant que développeur, cest très intéressant."
Si le ssd de la Xbox sx est incroyable alors celui de la ps5 est bien magique du coup ou pas?
Ben non ça ne fait pas autant de clics :/
L'indépendance et la neutralité des médias gratuits est bien sûr une utopie.
En tous cas on comprend bien que la Series X est une bête et permet de très grandes facilités de développement.
J'espère maintenant que les développeurs vont tirer partie de cette facilité et mettre ce temps à profit pour proposer de nouvelles expériences de jeu.
Si c'est juste plus beau, plus fluide, plus rapide à charger, moins de transition, je m'en fiche à moitié. J'ai une moitié d'excitation pour cette génération en fait, j'ai envie d'y croire mais en restant réaliste.
En tous cas pour moi ce sera la Series X Day One, entre mes jeux demat et les Game Pass / xCLoud, je je vais pouvoir refiler ma One X à mon frère pour qu'on puisse jouer ensemble :P
Tu imagines honnêtement Gameblog ne pas relayer cette info juste parce que le jeu en question a des détails sur la prochaine console de Microsoft et passer à côté de potentiel vues même moins nombreuses que si c'était une News de Sony !
Faut arrêter un moment la parano gratuite !
Et donc alors cet article qui met en avant les capacités de la Xbox X, vous l'avez vu vous sur Gameblog ? :rolleyes: Ils auraient dû faire un tweet d'un studio inconnu en rajoutant sony+ssd, ils auraient eu plus d'écho. ^_^ Et après on vient me parler de "problème de comm" de MS. Sans tomber dans la parano, déjà que à la base MS n'est pas très doué en comm, si les infos ne sont pas relayés cela ne va pas être facile. :P
Un développeur qui n'a pas eu accès à un devkit PS5, je l'avais bien précisé. :rolleyes: Ben non, on va quand même pas se fier à la parole d'un vendeur de cuisines pour une question de ventes de voitures. Faut pas déconner. :P
Comment tu sais qu'ils n'ont pas eu accès au devkit PS5 ou qu'ils n'ont pas eu d'informations dessus ?
Je ne me fierai pas non plus à un développeur exclusif PS5 qui, n'ayant jamais eu accès à un devkit Xbox, dirait par exemple que les 12 teraflops ne changeraient rien pour les jeux tiers. D'ailleurs on ne voit jamais qui que ce soit de chez Sony ou un de leurs développeurs sur la défensive comme peut l'être Microsoft. ;)
Ms sur la défensive ? A quel moment ? Tu penses à quoi ?
Si tu parles du réalisateur du jeu Ori aux dernières nouvelles ils ont refusés de se faire acheter par Microsoft.
Un développeur qui n'appartient pas à Microsoft mais qui est édité par le constructeur si tu préfères, mais on joue sur les mots. :)
Ben on va quand même pas se fier à la parole dun développeur pour une question de développement. Faut pas deconner :P
Un développeur qui n'a pas eu accès à un devkit PS5, je l'avais bien précisé. :rolleyes: Ben non, on va quand même pas se fier à la parole d'un vendeur de cuisines pour une question de ventes de voitures. Faut pas déconner. :P
Ce n'est pas un développeur MS, je pense qu'il connait mieux son métier que toi et si tu vas par là autant ne pas se fier non plus aux dev "Sony" qui parlent de SSD de la PS5 sans avoir touché un devkit Xbox... ;)
Je ne me fierai pas non plus à un développeur exclusif PS5 qui, n'ayant jamais eu accès à un devkit Xbox, dirait par exemple que les 12 teraflops ne changeraient rien pour les jeux tiers. D'ailleurs on ne voit jamais qui que ce soit de chez Sony ou un de leurs développeurs sur la défensive comme peut l'être Microsoft. ;)
Kesako: Sauf que ton "exploiter pleinement" ne veux absolument rien dire comme je l'ai souligné précédemment. Même toi tu parle de CPU/GPU qui vont pouvoir être exploité a fond. Pour dire ensuite "sauf si le jeu n'est pas construit autour cela reste du parametrage"...
Donc en gros c'est la même chose partout.
Ben non c pas pareil vu que les jeux exploitent déjà correctement les CPU/GPU/RAM vu que toutes les machines en ont un et que c'est justement les seuls points commun. Il n'y a qu'à voir les différences de rendu entre les machines. C'est débile de comparer avec des SSD. A l'heure actuelle je n'ai jamais vu aucun jeu PC activer des features ou proposer des réglages pour les personnes qui ont un SSD. Ton analogie est un peu bizarre.
Le Ssd sur Dirt5
https://twitter.com/XboxFR/status/1271102809795104768?s=19
Olff: Faut pas commencer à mélanger "possibilité technique" et "liberté artistique" sinon on va pas s'en sortir^^. Qui te dis pas que les équipes derrière BTW avait encore plus d'ambition mais ont été bloqués par les limitation technique de la machine?
Kesako: Sauf que ton "exploiter pleinement" ne veux absolument rien dire comme je l'ai souligné précédemment. Même toi tu parle de CPU/GPU qui vont pouvoir être exploité a fond. Pour dire ensuite "sauf si le jeu n'est pas construit autour cela reste du parametrage"...
Donc en gros c'est la même chose partout.
Olff: Ben ça les gens ont du mal à le remarquer vu que les devs font en sorte de masquer les limitations technique de leurs jeu.
Pareil les jeux que tu cites qui te dis pas qu'ils auraient eu une tronche différentes sur Next gen? Et justement l'argument du SSD est de pouvoir rendre les mondes plus dense et vivant. J'attends toujours des open world du niveau de la démo de Watchdog ou the division pour ne citer qu'eux.
Des idées qui pullulent c'est bien d'en avoir mais si tu peut pas les concrétiser à la fin...
Mais j'ai aucun doute sur le fait que la Play 5 soit la meilleure machine dispo à la fin de l'année en fait. Arrivent des techno mures — le SSD est une norme dans toutes les industries culturelles à coté depuis au moins 5 ans mini — des outils logiciels de qualité... Donc qu'une Play 5 offre beaucoup plus de possibilités, c'est factuel.
Ce qui l'est tout autant, c'est qu'un Breath of The Wild sur Play 4 pourrait proposer encore plus. Mais il est sorti sur une Wii U, pendant que les démo scriptées des Watch Dogs & ubi-like offraient à la fin des énièmes jeux Ubi...
Je ne crois absolument pas que les devs étaient castrés. La majorité des studios AAAa sont des petites usines à standards, le SSD ne changera pas cela.
Bref je ne m'attends clairement pas à une révolution, mais à une anthologie, un aboutissement des consoles "HD", en ce sens que l'expérience va devenir plus fluide, immédiat. Dans le fond, ce qu'a été la Switch au segment console portable, pour les consoles de salon.
t'es peut-être un peu dur, les gars de The Medium par ex ont dit que leurs mécaniques de jeu n'étaient pas possibles sans SSD, laissons leur le bénéfice du doute ;)
Ils disent tous ça, pis quelques années après ça sort sur Switch en 540p :D
kesako: Pourtant je t'ai déjà donné un exemple. Imagine que la SX peut gérer la destruction a grande échelle, mais que c'est pas possible sur PS5. Qu'est ce que vont faire les devs? C'est pareil pour le pc, le but des tiers c'est de proposer la même expérience sur tout les support et basta seul le confort change. Donc se sera la même histoire sur les deux consoles. Le "pleinement exploité" se sera sur les exclus seulement. Pourtant il me semble pas avoir cherché a rabaisser la puissance du velocity et c'était même de la curiosité sur les capacité de son SSD custom. On verra tout ça avec la conf de Sony et de MS ;)
Mais je t'ai déjà répondu et j'ai l'impression que tu ne lis pas les réponses parce que tu es persuadé que j'essaie absolument de descendre la PS5. A aucun moment je n'ai dit que la XBox X allait être exploité pleinement et à l'opposé de la PS5. Bien sur qu'un jeu tiers n'exploitera jamais pleinement la puissance. Sauf que en ce qui concerne le CPU/GPU/RAM c'est justement les éléments qui sont DEJA paramétrable et modulable sur PC. Donc, les jeux tiers qui tournent aussi sur PC sont déjà prévu pour exploiter au mieux les cartes graphiques / CPU /RAM des différentes configurations. Prends l'exemple du RT, sur certains jeux tu peux l'activer suivant ta CG ou via des mods. Un mec sur PC qui a un grosse carte graphique / CPU aura un jeu plus beau/rapide/(ce que tu veux) qu'un mec qui a une carte graphique moins puissante. Après oui bien sur le jeu n'est pas construit autour cela reste du paramétrage mais il n'empêche que c'est prévu à la base pour exploiter la puissance disponible. Et même dans ton exemple de destruction, il me semble que dans certains jeux suivant la puissance du CPU/GPU les décors sont plus au moins destructibles. Concernant le SSD c'est un peu plus compliqué je pense, c'est juste ça que je dis, et finalement cela risque de se résumer à des chargement +/- rapide.
Je te rappelle que le sujet initial de la news était de dire que la SSD de la PS5 n'apporterait finalement pas grand chose sur les tiers. Donc si ton argument c'est de dire que non cela apportera quelque chose ben il faut aussi considérer que la console d'en face possède aussi un SSD et pas partir du principe que seul la PS5 va en bénéficier. C'est tout. Après moi franchement si ils nous pondent des moteurs capable de révolutionner les jeux pour ceux qui ont un SSD tout en le faisant tourner sur config sans SSD moi je serai le 1er à applaudir. Pour l'instant j'attends de voir.
@Diegane : La différence est pas si ouf, on a pas un écart Switch vs Nextgen non plus.
Par contre tu auras peut être plus de particule, Plus d'effet de lumière, plus de personnage afficher à l'écran ect.
Mais globalement tout ce que peut gérer la Xbox la PS le peut et inversement.
kesako: Pourtant je t'ai déjà donné un exemple. Imagine que la SX peut gérer la destruction a grande échelle, mais que c'est pas possible sur PS5. Qu'est ce que vont faire les devs? C'est pareil pour le pc, le but des tiers c'est de proposer la même expérience sur tout les support et basta seul le confort change. Donc se sera la même histoire sur les deux consoles. Le "pleinement exploité" se sera sur les exclus seulement. Pourtant il me semble pas avoir cherché a rabaisser la puissance du velocity et c'était même de la curiosité sur les capacité de son SSD custom. On verra tout ça avec la conf de Sony et de MS ;)
@Diegane
Je ne sais pas non plus a priori tout le monde est d'accord.
Tatou: Ben je comprends même pas pourquoi on parle de quelque chose d'aussi évident.
Kesako: Mais tout comme la XSX n'aura probablement pas d'avantage flagrant sur les tiers. Comment on peut parler d'avantage flagrant sur des jeux multiplateforme? En gros t'es entrain de believe fort là. T'as pas vu sur quoi les différences se jouait sur cette gen avec les tiers? Vous semblez tellement vouloir vous rassurer sur le SSD de la PS5. Tranquille, calme, nous auront peut être un début de réponse ce soir.
Pour ce qui est des capacité graphiques la XBox OneX te donne tord et montre bien que la puissance est utilisée quand elle est disponible. La raison est très simple, les devs tiers sont obligés de le faire car sur PC tu as plein de carte graphique possible. Faut il que je t'explique vraiment cela ?
Concernant le SSD de la PS5 je n'ai jamais dit qu'il n'y aurait aucune amélioration, cela reste un support sur la papier plus rapide. Et je ne parles QUE des tiers. Ce que je te dis, et que tu zappes à chaque fois, c'est le "PLEINEMENT". La "révolution" induite par le SSD et notamment (surtout ?) sur la façon de concevoir un jeu n'est tout simplement pas possible car tu ne peux pas te couper des gens qui n'ont pas de SSD. Cela tu le verras sur les exclus. Donc les améliorations se limiteront au fait d'avoir un support plus rapide que la normale ce qui déjà peut déjà améliorer beaucoup c'est tout à fait possible.
Après moi je l'ai dit de nombreuses fois, ce ne sont que des suppositions et que ce soit dans un sens ou dans l'autre faudra voir le résultat en jeu. Et je peux te répondre aussi dans l'autre sens, tu sembles tellement vouloir te rassurer que le SSD de la Xbox X est largement inférieur à celui de la PS5. Tranquille, calme, nous auront peut être un début de réponse lors de la prochaine conf MS. Tu vois cela marche aussi dans ce sens. ;)
Plus sérieusement, on ne fait que papoter, je suis absolument 100% d'accord avec toi que l'exploitation de ce SSD, que ce soit PS5 ou XBox X, reste encore un peu flou. Autant on va être extrêmement surpris de ce que cela va apporter sur PS5 par rapport à la Xbox X. Mais, moi, et c'est mon avis perso qui ne vaut pas grand chose en fait :P , je ne pense pas. Par contre je pense qu'on va être impressionné sur les exclus. Le futur me donnera peut être tord, c'est possible. :japh:
Kesako: Mais tout comme la XSX n'aura probablement pas d'avantage flagrant sur les tiers. Comment on peut parler d'avantage flagrant sur des jeux multiplateforme? En gros t'es entrain de believe fort là. T'as pas vu sur quoi les différences se jouait sur cette gen avec les tiers? Vous semblez tellement vouloir vous rassurer sur le SSD de la PS5. Tranquille, calme, nous auront peut être un début de réponse ce soir.
Je pense qu'on l'a bien vu sur cette génération avec la One X, c'est facile d'adapter un résolution, et optimiser des effets / framerate avec son gain de puissance.
Par contre adapter un game design SI celui de la PS5 permet vraiment des nouveautés, ça non même pas en rêve.
Kesako: Mais tout comme la XSX n'aura probablement pas d'avantage flagrant sur les tiers. Comment on peut parler d'avantage flagrant sur des jeux multiplateforme? En gros t'es entrain de believe fort là. T'as pas vu sur quoi les différences se jouait sur cette gen avec les tiers? Vous semblez tellement vouloir vous rassurer sur le SSD de la PS5. Tranquille, calme, nous auront peut être un début de réponse ce soir.
Tu imagines honnêtement Gameblog ne pas relayer cette info juste parce que le jeu en question a des détails sur la prochaine console de Microsoft et passer à côté de potentiel vues même moins nombreuses que si c'était une News de Sony !
Faut arrêter un moment la parano gratuite !
Ce n'est pas de la parano, c'est un fait, et en rien une critique.
C'est une équipe limitée qui ne peut pas traiter tous les sujets et doit faire des choix rédactionnels.
Ils ont été très clairs à l'époque sur les produits Android / Apple, ils privilégient Apple car ça fait largement plus de clics qu'un produit Google par exemple, entre les fanboys et les haters ça en fait du monde.
C'est juste une dure réalité, un média gratuit ne PEUT PAS être indépendant, car elle dépendra toujours de son audience.
Il y a de nombreuses news Xbox qui n'ont pas été traitées ou bien par dessus la jambe sans aucun approfondissement (la news de l'ascenseur sur Series X D'APRES MICROSOFT)
Ensuite on fait avec, on est sur GameBlog en connaissance de cause, et il y a les commentaires pour approfondir tout ça. C'est juste dommage, mais je pense que personne n'est assez bête pour mettre en cause leur honnêteté intellectuelle, c'est juste une réalité économique.
Ben non ça ne fait pas autant de clics :/
L'indépendance et la neutralité des médias gratuits est bien sûr une utopie.
En tous cas on comprend bien que la Series X est une bête et permet de très grandes facilités de développement.
J'espère maintenant que les développeurs vont tirer partie de cette facilité et mettre ce temps à profit pour proposer de nouvelles expériences de jeu.
Si c'est juste plus beau, plus fluide, plus rapide à charger, moins de transition, je m'en fiche à moitié. J'ai une moitié d'excitation pour cette génération en fait, j'ai envie d'y croire mais en restant réaliste.
Tu imagines honnêtement Gameblog ne pas relayer cette info juste parce que le jeu en question a des détails sur la prochaine console de Microsoft et passer à côté de potentiel vues même moins nombreuses que si c'était une News de Sony !
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C est quand même bien dommage de devoir dévié par le site Frandroid.com et/Digital Foundry pour avoir des infos en profondeur sur la XBSX, son architecture Velocity et son optimisation/utilisation/explications
Enfin bref
Merci pour le lien c'est très intéressant, je ne sais pas si MS viendra plus en détail sur sa Velocity Architecture. Mais bon, contrairement à la moindre petite phrase concernant le SSD de la PS5 faisant l'objet d'une news à chaque fois je suppose qu'on ne verra jamais d'article ici concernant ton lien.
Ben non ça ne fait pas autant de clics :/
L'indépendance et la neutralité des médias gratuits est bien sûr une utopie.
En tous cas on comprend bien que la Series X est une bête et permet de très grandes facilités de développement.
J'espère maintenant que les développeurs vont tirer partie de cette facilité et mettre ce temps à profit pour proposer de nouvelles expériences de jeu.
Si c'est juste plus beau, plus fluide, plus rapide à charger, moins de transition, je m'en fiche à moitié. J'ai une moitié d'excitation pour cette génération en fait, j'ai envie d'y croire mais en restant réaliste.
En tous cas pour moi ce sera la Series X Day One, entre mes jeux demat et les Game Pass / xCLoud, je je vais pouvoir refiler ma One X à mon frère pour qu'on puisse jouer ensemble :P
Je ne vais pas me fier sur la parole d'un développeur de chez Microsoft qui n'a jamais mis les mains sur un devkit PS5. Ce n'est pas parce que lui ne sait pas exploiter un SSD que c'est pareil pour tout le monde. :)
Ce n'est pas un développeur MS, je pense qu'il connait mieux son métier que toi et si tu vas par là autant ne pas se fier non plus aux dev "Sony" qui parlent de SSD de la PS5 sans avoir touché un devkit Xbox... ;)
Merci pour le lien c'est très intéressant, je ne sais pas si MS viendra plus en détail sur sa Velocity Architecture. Mais bon, contrairement à la moindre petite phrase concernant le SSD de la PS5 faisant l'objet d'une news à chaque fois je suppose qu'on ne verra jamais d'article ici concernant ton lien.
Je ne vais pas me fier sur la parole d'un développeur de chez Microsoft qui n'a jamais mis les mains sur un devkit PS5. Ce n'est pas parce que lui ne sait pas exploiter un SSD que c'est pareil pour tout le monde. :)
Ben on va quand même pas se fier à la parole dun développeur pour une question de développement. Faut pas deconner :P
Je ne vais pas me fier sur la parole d'un développeur de chez Microsoft qui n'a jamais mis les mains sur un devkit PS5. Ce n'est pas parce que lui ne sait pas exploiter un SSD que c'est pareil pour tout le monde. :)
Si tu parles du réalisateur du jeu Ori aux dernières nouvelles ils ont refusés de se faire acheter par Microsoft.
Je ne vais pas me fier sur la parole d'un développeur de chez Microsoft qui n'a jamais mis les mains sur un devkit PS5. Ce n'est pas parce que lui ne sait pas exploiter un SSD que c'est pareil pour tout le monde. :)
kesako: Pas exploité, inutile c'est pareil pour moi.
Je n'ai pas dit "pas exploité" mais pas "exploité PLEINEMENT". Et non ce n'est pas pareil, tu as quand même les bénéfices d'un support de stockage rapide. C'est juste que forcément tu ne peux pas construire un jeu autour d'une feature qui n'est pas sur tous les supports.
Ben c'est ce qu'on appelle du défonçage de porte ouverte. Tout le monde sait que les tiers vont trouver le juste milieu pour que leur jeu tourne de la même façon sur tout les supports sinon autant faire des exclus.
Du coup on est d'accord alors. La vitesse du SSD de la PS5 ne présente pas d'avantage flagrant par rapport à la XBox X pour 90% de la ludothèque qui sont des jeux tiers.
Si par exemple la SX peux permettre une meilleur IA, destruction, physique etc par rapport à la PS5 tu crois vraiment que les devs vont se fouler pour le faire? Comme l'as dis Nirtug ça va encore se jouer sur des poils de uc (framerate, distance d'affichage, résolution).
Ben ça dépend fortement des features. En gros, tout ce que tu peux régler via des settings sur la version PC va forcément être modulable. Donc oui cela se jouera forcément essentiellement sur la partie graphique, et donc favoriser les gros GPU/CPU, même si certains jeux permettent aussi de régler le niveau de gestion de la physique via des accélérations matérielles (je ne sais pas si cela se fait encore d'ailleurs), le niveau de détail, le LOD etc... Enfin, je ne vois pas trop à quel moment j'aurai dit l'inverse. Bref, tu sembles avoir la même conclusion que moi que de dire que le SSD de la PS5 n'apporte finalement pas grand chose pour les tiers.
Fredji: Concernant le truc avec le poids des poubelles dans spiderman. C'est pour souligner que même la chose la plus anodine prends inutilement de la place lors de la duplication. Donc oui les jeux seront plus ambitieux, mais c'est a mettre dans un contexte où un objet peut être décuplé et non son poids.
J'ai vu l'histoire des sacs poubelles sur Spiderman, dupliqué, cela prends de la place mais pas non-plus tant que cela je veux dire que maintenant, les jeux seront nécessairement plus ambitieux (je ne parle pas d'un jeu de foot où autre Cod, sincèrement le ssd sur de tels jeux cela va)pas révolutionné non plus ).
Par contre Hs, je viens de voir cela sur internet via un tweet, sur ps5 c'est pas ouf...
https://wccftech.com/playstation-5-software-engineer-performance-hdr/amp/?__twitter_impression=true
Kesako: Les jeux tiers ne peuvent pas exploiter le LOD et la distance d'affichage?
Le SSD va changer la gestion du LOD comme vu sur l'unreal engine 5. Et c'est une révolution:
- plus de popping avec des transitions de niveau de détail beaucoup plus doux et surtout niveau géométrie, automatiquement avec l'unreal engine 5
- un niveau de detail max bien supérieur sur unreal engine 5 avec nanite.
Sur un grand panorama qui utilise deja le max de ta puissance GPU, le SSD n'améliorera pas les détails, il crée pas de la puissance GPU supplémentaire, donc aucun ajout sur la distance d'affichage qui sera limitée par le GPU. par contre quand tu vas te déplacer on verra plus d'éléments au loin popper ce sera tout doux.
Le plus interessant avec nanite c'est qu'aujourd'hui si tu te met en fasse d'un bidon, on ne voit que le bidon, et bien aujourd'hui le GPU tourne a vide parce que le LOD max sur les jeux actuels est pas ultra élevé, sur unreal 5 le niveau de détail va s'adapter pour t'afficher le plus beau bidon que t'as jamais vu, un bidon qui peut utiliser tes 10/12tflops.
Le besoin réel en terme de vitesse ssd pour streamer ces différents niveau de détail sans lod visible lorsque tu te rapproche est juste inconnu, on ne sait meme pas a quel moment ca intervient pour la géométrie.
Les jeux tiers a priori si ils utilisent unreal engine 5 pourront utiliser le ssd, a priori c'est prévu pour.
Donc sur les Ssd Ps5/ Xsx, les données seront en haute définition, je me demande vraiment combien les gros projets pèseront...
Ben déjà ils ne seront plus obligés de stocker le même lampadaire 200 fois à des endroits différents pour optimiser le stream de données. Ca compensera :)
et le temps de Dl tous ces paquets
Donc sur les Ssd Ps5/ Xsx, les données seront en haute définition, je me demande vraiment combien les gros projets pèseront...
olff: Je crois que t'as pas fini ta phrase. ^^
En 2020 dans les joueurs PC, je me demande qui n'est pas encore passé sur SSD... Sérieusement je vois pas qui peut se cogner encore un 7200 sur une machine moins de 5-6 ans.
Je suis sur un SSHD 2 To, le meilleur compromis vitesse/stockage/prix pour mon usage perso. :)
Bah ça va révolutionner le travail des games designers semble t'il. En temps que joueur tu réalisera pas forcément la différence. Enfin encore une fois ce sera uniquement pour les exclusivité PS5. Les développeurs de jeu tiers et même xbox SX sortant également sur PC où le SSD n'est pas encore de série, devront continuer les petits subterfuge à l'ancienne.
Il serait intéressant que steam qui publie régulièrement les config moyenne de ses utilisateurs, se penche sur le type de disque dur utilisé et leur performance moyenne.
En 2020 dans les joueurs PC, je me demande qui n'est pas encore passé sur SSD... Sérieusement je vois pas qui peut se cogner encore un 7200 sur une machine moins de 5-6 ans.
On va avoir deux excellentes machines, qui vont rendre plus facile le dev, nul doute. Mais qui serviront principalement à optimiser, améliorer, les expériences qu'on a déjà, avec des ressources plutôt allouer aux pixels qu'à l'IA — IMO.
kesako: Pas exploité, inutile c'est pareil pour moi. Ben c'est ce qu'on appelle du défonçage de porte ouverte. Tout le monde sait que les tiers vont trouver le juste milieu pour que leur jeu tourne de la même façon sur tout les supports sinon autant faire des exclus. Ben c'est ça le truc, tu prends un exemple pour appuyer tes propos tout en oubliant le reste. Si par exemple la SX peux permettre une meilleur IA, destruction, physique etc par rapport à la PS5 tu crois vraiment que les devs vont se fouler pour le faire? Comme l'as dis Nirtug ça va encore se jouer sur des poils de uc (framerate, distance d'affichage, résolution).
...
J'avais compris et je me suis mal exprimé. J'aurais du parler de limite haute constantes pour la XSX et limites hautes flottantes pour la PS5. Ce qu'il faut retenir, c'est que son archi ne permettra pas à la PS5 d'avoir le CPU et le GPU à fond en même temps.
Dire que la console ira mettre l'effort là où il faut, c'est un discours marketing. Dans la pratique, il y aura toujours un moment où les dev auraient besoin de qq tours d'horloge du CPU en plus mais non, ce n'est pas possible car le GPU est à un taux d'utilisation qui empêche de monter le CPU plus haut. Et inversement.
Après que les TF supplémentaires se voient, oui ça se discute. Le résultat sera la plupart du temps un framerate plus élevé et/ou plus stable. Tout le monde n'y est pas sensible.
La révolution du gamedesign j'attends de voir ça :D
t'es peut-être un peu dur, les gars de The Medium par ex ont dit que leurs mécaniques de jeu n'étaient pas possibles sans SSD, laissons leur le bénéfice du doute ;)
Tu as oublié limput lag encore reduit sur la nouvelle manette xbox avec la SeriesX, on sera encore meilleur en crossplay ^^
Non mais en gros tu auras 20 secondes de chargement sur Series X au lieu de 10 sur PS5 et en contre partie tu auras un meilleur frame rate sur Xbox (ou peut-être une meilleure définition). Voilà tout.
Maintenant que vous savez, faites votre choix :)
Et pour les jeux first, que ce soit sur Xbox ou PS5, ils tireront parti des spécificités de la machine et seront techniquement de fait au-dessus du lot. Rien de nouveau sous le soleil.
Non ce qui est magique c'est qu'on jouera dans des plaines plates à pertes de vues...
Moi les mondes ouverts comme Rdr 2,même elderscroll même oldgen j'aimais déjà, alors nextgen...plus de portes, dans les bureaux de spiderman, de Résident Evil, plus de building car il y a des ascenseur ^^
Je sais je troll ironiquement
kesako: Comment ça des comparatifs? Ben justement qu'est ce qui participe au chargement de tes objets et détails? Parce que c'est bien connu que la ps5 n'embarque ni GPU, CPU et RAM...
Le truc c'est que tu as dis directement que ça serait inutile sur les jeux tiers sans même savoir de quoi je parlais.
Je n'ai pas dit que ce serait inutile. Tu as mal lu. J'ai dit que cela ne pourra pas exploiter PLEINEMENT les capacités et qu'au final ce sera juste un support plus rapide, au même titre que le SSD de la Xbox X. Et pour cela je prends en exemple les même exemples donnés par Mark Cerny dont notamment changer la façon de designer les niveaux. Si tu as un des support (le PC) qui ne PEUX PAS le gérer, ils ne pourront pas le faire sur les jeux tiers. C'est aussi simple que cela. Pour ces jeux en question le SSD ne sera juste qu'un support plus rapide rien de plus, cela n'entrera pas profondément dans la structure du jeu.
Et si je te parle de CPU/GPU/RAM c'est juste pour t'expliquer que le débit ne servira à rien si le reste ne suit pas. Tu devrais lire l'article, tu comprendras mieux ce que je t'explique : https://gamingbolt.com/why-ps5s-ssd-speed-might-not-have-as-much-impact-as-you-think .
kesako: Comment ça des comparatifs? Ben justement qu'est ce qui participe au chargement de tes objets et détails? Parce que c'est bien connu que la ps5 n'embarque ni GPU, CPU et RAM...
Le truc c'est que tu as dis directement que ça serait inutile sur les jeux tiers sans même savoir de quoi je parlais.
Kesako: Les jeux tiers ne peuvent pas exploiter le LOD et la distance d'affichage?
Tu as un comparatif à me proposer pour voir ce qu'apporte le SSD de la PS5 sur cet aspect ? Et tes objets ou détails en plus ils s'affichent par magie ? Ils n'ont pas besoin du GPU, du CPU ni de la RAM ? Je suis curieux connaitre cette technique. Le goulot d'étranglement ne sera pas forcément le support de stockage d'autant plus que les GPU vont bien mouliner avec tous les nouveaux effets, le framerate à 60fps, le RT etc... Après moi je ne demande qu'à voir, autant je me trompe.
effectivement , le SSD est cool mais ne fera pas tout !!!
https://gamingbolt.com/why-ps5s-ssd-speed-might-not-have-as-much-impact-as-you-think
Merci pour l'article. Certaines personnes devrait le lire , c'est intéressant.
Olff: Ben ça les gens ont du mal à le remarquer vu que les devs font en sorte de masquer les limitations technique de leurs jeu.
Pareil les jeux que tu cites qui te dis pas qu'ils auraient eu une tronche différentes sur Next gen? Et justement l'argument du SSD est de pouvoir rendre les mondes plus dense et vivant. J'attends toujours des open world du niveau de la démo de Watchdog ou the division pour ne citer qu'eux.
Des idées qui pullulent c'est bien d'en avoir mais si tu peut pas les concrétiser à la fin...
effectivement , le SSD est cool mais ne fera pas tout !!!
https://gamingbolt.com/why-ps5s-ssd-speed-might-not-have-as-much-impact-as-you-think
sinon le gars de Dead spacea dit de regarder la conf sony , je croise les doigts pour un nouveau DS cela serait tellement cool, un vrai jeu, lui !
Non mais on dirait la 4D arrive, genre les développeurs étaient bloqués par de vieux disques durs... alors qu'ils pullulaient d'idées...
Breath of the wild ça tourne sur un disque optique Wii U... Red Dead 2 ou Monster Hunter World s'en sortent très bien... Death Stranding existe bien sur Play 4. Et les Assassins Creed sont toujours plus vaste, ce qui les rend pas moins ennuyant...
La Play 5 et la Serie X/S, vont surtout apporter du SILENCE, plus de temps de chargement relous, et de la fluidité.
La révolution du gamedesign j'attends de voir ça :D
Bah ça va révolutionner le travail des games designers semble t'il. En temps que joueur tu réalisera pas forcément la différence. Enfin encore une fois ce sera uniquement pour les exclusivité PS5. Les développeurs de jeu tiers et même xbox SX sortant également sur PC où le SSD n'est pas encore de série, devront continuer les petits subterfuge à l'ancienne.
Il serait intéressant que steam qui publie régulièrement les config moyenne de ses utilisateurs, se penche sur le type de disque dur utilisé et leur performance moyenne.
vivement mais alors VIVEMENT qu'on les voit ces fameux jeux car les gens n'en peuvent plus et extrapolent à partir de tout et n'importe quoi! Des bouts de phrases dans des podcats, des posts sur des forums....
Dès que le mot SSD est prononcé par un dev ça suffit pour faire des pages de news, des arguments exacerbés des 2 côtés des propos déformés de partout!
Bref ça devient irrespirable il est plus que temps de juger sur pièce!
Non mais on dirait la 4D arrive, genre les développeurs étaient bloqués par de vieux disques durs... alors qu'ils pullulaient d'idées...
Breath of the wild ça tourne sur un disque optique Wii U... Red Dead 2 ou Monster Hunter World s'en sortent très bien... Death Stranding existe bien sur Play 4. Et les Assassins Creed sont toujours plus vaste, ce qui les rend pas moins ennuyant...
La Play 5 et la Serie X/S, vont surtout apporter du SILENCE, plus de temps de chargement relous, et de la fluidité.
La révolution du gamedesign j'attends de voir ça :D
Kesako: Les jeux tiers ne peuvent pas exploiter le LOD et la distance d'affichage?
Kesako: L'utilisation du SSD ne se limite pas au level design et au chargement de niveau.
Mon commentaire n'avait pas pour but de tout lister mais de mettre en évidence qu'un jeu tiers ne peux justement pas exploiter pleinement toutes les possibilités. Merci d'avoir confirmé que ce cela touche encore plus de choses que le level design. :japh:
la puissance CPU / GPU de la PS5 sera à balancer - CPU à fond = GPU sous utilisé et inversement - du fait de l'alimentation constante afin de faciliter le refroidissement. Contrairement à la XSX dont les 12TF et la fréquence du CPU sont constants.
Ce n'est pas du tout ça la réalité de ce qui a été dit, tu as compris de travers. La fréquence sur XSX est fixe, sur la PS5 la fréquence est variable et la puissance sera redistribué où le besoin se fait sentir car dans n'importe quel jeu, n'importe quel application tu n'es jamais à 100% d'utilisation. Sur PS4 Pro quand tu te retrouve dans un menu sans rien faire et que la console est toujours en pic de chaleur et de puissance c'est un problème. Là ce ne sera pas la cas car toute la fréquence et tension chuteront. Sur un CPU/GPU, le moindre abaissement de fréquence baisse drastiquement la chauffe.
Quand un moteur de jeu, de par sa conception, utilisera plus le CPU que le GPU par exemple la puissance sera redirigé en % en fonction de qui a le plus besoin. Dire que n TeraFlops sont constant est faux car ce que consomme un jeu est fluctuant. Là ou la XSX consommera d'une manière linéaire sur un jeu la PS5 consommera ce qui doit être consommé et bien sur si un jeu consomme toute la puissance car bien fait, bien optimisé alors toute la puissance sera disponible comme sur n'importe quel autre système.
Ton raisonnement est trop simpliste c'est comme si je disais tel CPU à 2 core a tel puissance, un 4 core et deux fois plus rapide, c'est totalement faux. Il y a un n % de mieux mais dans la répartition de puissance il y a de la perte. Parfois il vaut mieux un 2 core bien maitrisé qu'un 4 core. C'est pareil pour les disques, le réseaux, etc.
Kesako: L'utilisation du SSD ne se limite pas au level design et au chargement de niveau.
vivement mais alors VIVEMENT qu'on les voit ces fameux jeux car les gens n'en peuvent plus et extrapolent à partir de tout et n'importe quoi! Des bouts de phrases dans des podcats, des posts sur des forums....
Dès que le mot SSD est prononcé par un dev ça suffit pour faire des pages de news, des arguments exacerbés des 2 côtés des propos déformés de partout!
Bref ça devient irrespirable il est plus que temps de juger sur pièce!
Chez MS, ça cause plus PS5 que Series X.
C'est un éditeur tiers, il ne bosse pas chez MS.
Donc Si j'ai bien compris: Le SSD de la ps5 ne sera interessant que pour les first party, tout comme le surplus de puissance de la Xbox du coté MS!
Donc on aura des third party qui utiliseront le benchmark puissance ps5 (cpu/gpu) parce que plus faible et le benchmark ssd de la xbox one X qui est moin rapide!
Donc MS comunique sur la surpuissance de sa console pour venir dire derrière que ça n'aura aucun effet sur les jeux third party!! C'est bon a savoir!
Bon exemple de comment se tirer une balle dans le pied!
Ben non, si tu veux réellement exploiter le SSD cela introduit une restructuration du jeu et de la façon de le construire. L'utilisation du CPU/GPU n'a pas réellement d'impact sur le codage du jeu en lui même, tu auras tout simplement de meilleurs graphismes / effets / RT / framerate etc... Les moteurs 3D le gèrent déjà, donc le surplus de puissance de la XBox X devrait être utilisé sur les jeux tiers. C'est totalement logique que si un jeux TIERS, qui donc sort aussi sur PC, tu ne vas pas t'amuser à restructure tout ton jeu et donc qu'il n'utilise pas le SSD pleinement. Donc au final, le SSD de la PS5/Xbox X sera exploité comme un support de stockage plus rapide, pas plus. Pour les jeux exploitant pleinement la puissance du SSD avec ce que cela induit il faudra se tourner vers les jeux 1st. Après si tu veux faire des benchmark de temps de chargement fait comme tu veux. ;)
Hé ben, je trouve ça quand même fou qu'on ai presque 1 article par jour sur un affilié ou proche de MS qui dénigre la PS5.
Et parfois en utilisant une mauvaise formulation, comme c'est le cas ici...
Je ne sais pas si cette stratégie marketing fonctionnera mais ils try hard quand même...
Il n'y a aucune stratégie de marketing derrière. Le mec dit juste une évidence et ne bosse pas pour MS.
Mais il faut arrêter avec ces ascenseurs sur series X et pas sur PS5 tout le monde, c'est du pipo ca.
Le SSD de la series X et à peu pret 2 fois moins rapide. Alors si il y a 1seconde de loading sur ps5 ca fait 2secondes sur xbox series X, tu vas pas mettre un ascenseur non ?!
C'est meme pas le sujet en réalité, les jeux seront sans temps de chargement parce que les assets et textures seront streamé sur la plupart des jeux comme sur nos open world actuels, meme si c'est pas des open world. Avec le ssd c'est beaucoup plus facile a faire et des 2 cotés il y a des couches d'abstraction d'accès au disque super rapide (nommé direct storage sur series x et pour le streaming, le sampler feedback streaming, avec un support hardware sur la series X, ces 2 elements seront aussi dispo sur PC). Alors oui on pourra streamer probablement plus d'asset sur ps5 ou il faudra un peu plus d'1 seconde pour remplacer totalement la mémoire avec le ssd de la ps5 et il faudra environ 2 secondes pour faire la meme chose sur series X si on s'en tien aux specs.
Dans les 2 cas ca semble assez rapide pour eliminer tout effet de popping, d'ailleurs vous en avez vu du popping sur la demo de hellblade 2 vous ? Digital foundry croyait pas que c'etait possible d'ailleurs dans leur analyse.
Je vous conseil de lire cet article pour comprendre aussi le SFS et comment ms compte essayer de réduire la différence de vitesse brute: https://www.frandroid.com/marques/microsoft/714488_xbox-series-x-comment-microsoft-compte-booster-la-vitesse-de-son-ssd
Bien résumé.
Merci @persi d'avoir reposé le débat
Donc on aura des third party qui utiliseront le benchmark puissance ps5 (cpu/gpu) parce que plus faible et le benchmark ssd de la xbox one X qui est moin rapide!
C'est à peu près ça. Tu auras peut-être qq différences, genre des asset un poil plus précises sur PS5 ou un framerate plus stable sur XSX, un RT un peu plus prononcé sur XSX. Mais globalement l'expérience de jeu sera à peu près la même.
Là où Sony est encore une fois très fort en marketing en insistant avec son SSD, c'est que pendant ce temps là on oublie que la puissance CPU / GPU de la PS5 sera à balancer - CPU à fond = GPU sous utilisé et inversement - du fait de l'alimentation constante afin de faciliter le refroidissement. Contrairement à la XSX dont les 12TF et la fréquence du CPU sont constants. S'il y a un point qui peut faire une différence ressentie en jeu (en faveur de la XSX), c'est bien celui-ci et grâce au SSD personne n'en parle... même pas Microsoft.
Donc Si j'ai bien compris: Le SSD de la ps5 ne sera interessant que pour les first party, tout comme le surplus de puissance de la Xbox du coté MS!
Donc on aura des third party qui utiliseront le benchmark puissance ps5 (cpu/gpu) parce que plus faible et le benchmark ssd de la xbox one X qui est moin rapide!
Donc MS comunique sur la surpuissance de sa console pour venir dire derrière que ça n'aura aucun effet sur les jeux third party!! C'est bon a savoir!
Bon exemple de comment se tirer une balle dans le pied!
@Persi
Je ne m etais pas poser la question en ces termes pour la diff 2x Supérieur du SSD PS5 vs XBSX...mais tu as complètement raison c est du bon sens !?
Sous réserve que 2x plus de bande passante = 1 seconde au lieu de 2 (je ne sais pas si c est pas un peu plus complexe mais dans les grandes lignes je pense pas qu il faille chercher 12h a 14h...)
Ca changera pour ainsi dire quedal d avoir 1 seconde de chargement en plus ou en moins de traitement des données pour 90% des jeux tiers ! Et encore c est faire abstraction des 100Go en accès immédiat du SSD grâce à l architecture Velocity de la XBSX ! Je ne sais même pas si au final, même en terme d'exclusivité la différence va se se voir entre les 2 SSD de la PS5 et XBSX?!!
J ai vraiment l impression que ça fantasme énormément sur le SSD PS5 a tel point que dans l imaginaire des gens c est limite si la XBSX tournera avec un HDD classique, incroyable !?
Playstation semble une fois de plus, avoir réussi un bon coup marketing qui comme a l accoutumée relève des dignes successeurs des el famoso : Emotion Engin Pixar...Cell Super Sonic lanceur de missiles etc
Alors on verra bien je ne doute pas que des brutes épaisses comme ND ou Guerilla arriveront à en faire des merveilles mais je ne peux pas m enlever de la tête qu on nous le survend comme never !
Quand dans le même temps, environ 20% de puissance en plus et une Api dédié au Raytracing entre autres, sont juger comme négligeable comme différence ! Dans un cas l ecart est jugé fou dans l autre on minimise depuis des semaines entières!?
Ce jugement a géométrie variable me dérange de plus en plus, on verra si on applaudira ou s en suivra une amnésie collective...lol
Hé ben, je trouve ça quand même fou qu'on ai presque 1 article par jour sur un affilié ou proche de MS qui dénigre la PS5.
Et parfois en utilisant une mauvaise formulation, comme c'est le cas ici...
Je ne sais pas si cette stratégie marketing fonctionnera mais ils try hard quand même...
Ca fait aussi ce poser des questions sur le dev de jeu en général.
Est ce que dans les configurations recommandés sur Pc par exemple, il y aura maintenant un SSD avec une certaines vitesses d'écriture? (Sinon, le jeu ne tirera aucun avantage ni du SSD de la PS5, ni de celui de la SX)
Est ce que Stadia a de quoi suivre?
Est ce que ce genre de changement va affecter la switch? (Parce que porté des jeux de cette gen sur switch semble déjà compliqué, alors le downgrade des jeux next gen ca semble chaud?)
Après pour la différence de comme, c'est aussi une différence de culture. Chez Ms, les gens sont moins muselé que chez Sony. Ca se voit déjà chez Phil, et chez les nombreux dév de Ms qui s'exprime sur un peu tout ce qu'ils veulent quand ils veulent. C'est pas vraiment de la communication de "Microsoft", c'est eux qui parlent à titre personnel.
Et sinon, pour ce qui est de la durée de vie de ces ssd, à t-on des infos sur le type de module qu'elles utilisent ? Car écrire et lire autant d'infos dessus, pas sûr que sur le moyen terme elles kiffent trop ça... <_>
J'ai des SSD en raid sur mon Pc de 2013, jamais eu de problème. J'ai fais équiper toute ma boite de PC avec des SSD, jamais eu de problème, on a des disques mécaniques qui ont claqué aussi. On aura probablement des SSD qui claqueron mais ca semble être en proportion le même nombre. (Après, faut être conscient qu'une console aujourd'hui est pas concu pour durer 20 ans).
Et sinon, pour ce qui est de la durée de vie de ces ssd, à t-on des infos sur le type de module qu'elles utilisent ? Car écrire et lire autant d'infos dessus, pas sûr que sur le moyen terme elles kiffent trop ça... <_>
Persi: Hellblade 2 c'était un trailer in engine pas une démo.
J'ai bien compris t'inquietes. C'est bien in engine justement, en temps réel, sur unreal engine 4. Et je comprends bien aussi que certaines optimisation sont possible par rapport a du ingame. https://youtu.be/6BUfCOmMolI
Le réalisateur du jeu Ori a raison que le SSD de la PS5 ait une bande passante du double de celui de la Xbox SX ne se verra pas sur les jeux éditeurs tiers en tout cas sur les graphismes le framerate la résolution. Parce que la montée en gamme en terme de bande passante du SSD de la Xbox SX par rapport aux disques durs des consoles actuelles suffira pour y apporter les effets bénéfiques.
Par contre les choix technologiques de Microsoft j'en suis persuadé ont été faits pour que sur la Xbox SX il y ait la meilleure version des jeux éditeurs tiers avec le support hardware du Ray Tracing un GPU avec une puissance graphique énorme et une RAM à des fréquences très élevées. Et ça sera aussi le top pour les exclusivités Microsoft pour avoir des optimisations communes pour une Xbox SX très PC gamer dans sa conception et la version PC de ces exclus.
Persi: Hellblade 2 c'était un trailer in engine pas une démo.
Je crains quil ait raison...
Quand on voit les coûts de développement des gros titres je pense que les éditeurs tiers vont aller au plus rationnel...
Il a dans tous les cas raisons pour les 2 prochaines années facile. La PS4 vu sont parc installé restera la plateforme lead pendant encore un bon moment. Comme si les éditeurs allaient s'asseoire sur un parc de plus de 100 millions de consoles juste pour tirer parti d'un SSD.
Par contre ce qui me fait rire, c'est les mecs qui prennent ses propos comme un aveu de faiblesse. Alors qu'au final ce qu'il dit c'est "L'argument marketing de la PS5 ne sert absolument à rien dans la quasi intégralité des productions vidéoludique".
Il minimise l'importance du SSD de Sony, pas l'inverse. Il est de chez MS, c'est plutôt logique qu'il dise que l'argument majeur de leur concurrent est useless dans 99% des cas.
Wait and see .
Je crains quil ait raison...
Quand on voit les coûts de développement des gros titres je pense que les éditeurs tiers vont aller au plus rationnel...
Mais il faut arrêter avec ces ascenseurs sur series X et pas sur PS5 tout le monde, c'est du pipo ca.
Le SSD de la series X et à peu pret 2 fois moins rapide. Alors si il y a 1seconde de loading sur ps5 ca fait 2secondes sur xbox series X, tu vas pas mettre un ascenseur non ?!
C'est meme pas le sujet en réalité, les jeux seront sans temps de chargement parce que les assets et textures seront streamé sur la plupart des jeux comme sur nos open world actuels, meme si c'est pas des open world. Avec le ssd c'est beaucoup plus facile a faire et des 2 cotés il y a des couches d'abstraction d'accès au disque super rapide (nommé direct storage sur series x et pour le streaming, le sampler feedback streaming, avec un support hardware sur la series X, ces 2 elements seront aussi dispo sur PC). Alors oui on pourra streamer probablement plus d'asset sur ps5 ou il faudra un peu plus d'1 seconde pour remplacer totalement la mémoire avec le ssd de la ps5 et il faudra environ 2 secondes pour faire la meme chose sur series X si on s'en tien aux specs.
Dans les 2 cas ca semble assez rapide pour eliminer tout effet de popping, d'ailleurs vous en avez vu du popping sur la demo de hellblade 2 vous ? Digital foundry croyait pas que c'etait possible d'ailleurs dans leur analyse.
Je vous conseil de lire cet article pour comprendre aussi le SFS et comment ms compte essayer de réduire la différence de vitesse brute: https://www.frandroid.com/marques/microsoft/714488_xbox-series-x-comment-microsoft-compte-booster-la-vitesse-de-son-ssd
Voila, pour le reste, si des gens chez microsoft qui savent rien de la ps5 et pas grand chose de la Xbox veulent suicider leur boite je peux rien faire ^^
Rien à voir. On parle de prendre la ps5 comme lead. Alors la version xbox et pc, obligerait à modifier le game design du jeu. Exemple, tous les ascenseur de mirror's edge sont la pour laisser le temps à la map de se charger. Si le jeu avait été dev sur une plate-forme qui ne les oblige pas à utiliser ce subterfuge, ils auraient quand même dû le mettre en place pour les autres plate-formes et donc adapter la map pour que cela reste cohérent. Donc du taff en plus, donc des coût de production en plus. Conclusion, autant coller des ascenseurs à tout le monde, ça coûte moins cher.
Les devs tiers n'utiliserons jamais le SSD de la PS5 comme Sony. CQFD
Mon argumentaire parlait aussi de la console lead. Quand je parlait du SSD je n'ai a aucun moment parler de son utilité pour le game design mais de s'en servir un peu comme de la ram, pour fluidifier le jeu quoi. Pas pour changer quoi que ce soit dans le game design.
Je vois vraiment pas pourquoi la PS5 ne pourrait pas être lead platform en fait. Elle a peut être d'autres arguments qui peuvent faire plaisir au dev's.
Punaise! Vivement qu'elles sortent toutes les deux. Ca fera lâcher le clavier à pas mal de monde sur les forums...Parce que entre les Nostradamus du succès/échec de l'une ou l'autre, les spécialistes des arcanes du monde de l'entreprise, les cadors de l'ingénierie informatique et les commentateurs de l'évidence sur chaque news vaguement digne d'intèrêt... Pffff...Sans oublier les gogos prenant pour affront personnel, la moindre remarque concernant leur constructeur chéri... Qu'elle me semble loin cette fin d'année...Je dois être trop vieux pour ces conneries...
Sinon, c'est ce que je dis souvent dans les com du SSD: il est là, mais va t'on en tirer partie?
Moi je me rappelle d'une époque où la lead platform était la 360 parce-que peut-être que la PS3 était plus puissante mais la 360 avait plus de ram donc moins chiante a utiliser et donc les jeux PS3 tiers ramaient de temps en temps et était un peu moins beau pour certain.
Le problème principal de la PS3, c'est que c'était une purge pour développer dessus.
J'ignore le problème exact, mais c'était lié avec le processeur CELL de la console (par problème exact, je veux dire en terme de programmation).
Et ils ont apprit leur leçon, car sur la génération actuelle, les dev se félicitent de la facilité de programmation sur PS4 et ont souvent la remarque "c'est comme un PC." Je suppose qu'ils sous entendent qu'ils peuvent développer avec des moteurs graphiques PC et optimiser avec les capacités de la PS4.
Ca, c'est juste ce que nous savons nous joueurs, à notre échelle. J'ai déjà vu et lu que le SSD très rapide pouvait jouer un rôle un peu comme de la ram, et donc décharger la ram, qui elle, joue sur les FPS. C'est un tout.
Donc non, faut pas dire non.
Rien à voir. On parle de prendre la ps5 comme lead. Alors la version xbox et pc, obligerait à modifier le game design du jeu. Exemple, tous les ascenseur de mirror's edge sont la pour laisser le temps à la map de se charger. Si le jeu avait été dev sur une plate-forme qui ne les oblige pas à utiliser ce subterfuge, ils auraient quand même dû le mettre en place pour les autres plate-formes et donc adapter la map pour que cela reste cohérent. Donc du taff en plus, donc des coût de production en plus. Conclusion, autant coller des ascenseurs à tout le monde, ça coûte moins cher.
Les devs tiers n'utiliserons jamais le SSD de la PS5 comme Sony. CQFD
Sauf que non, l'avantage du ssd ultra rapide ce joue sur le level design. C'est pas une histoire de plus où moins de fps ou de pixel.
Ca, c'est juste ce que nous savons nous joueurs, à notre échelle. J'ai déjà vu et lu que le SSD très rapide pouvait jouer un rôle un peu comme de la ram, et donc décharger la ram, qui elle, joue sur les FPS. C'est un tout.
Donc non, faut pas dire non.
ou alors la PS5 sera la machine lead pour les devellopeurs, et les autres consoles se conteteront d'inférior version.
Sauf que non, l'avantage du ssd ultra rapide ce joue sur le level design. C'est pas une histoire de plus où moins de fps ou de pixel.
Logique de voir un développeur ayant de fortes affinités avec Microsoft débiner la PS5.
Cependant il n'a pas tort. Les développeurs tiers ne vont pas s'embêter à optimiser aux petits oignons pour chaque plateforme afin de profiter au maximum de l'UX de chaque console ou PC. Les joueurs Nintendo savent de quoi on parle ici tant les consoles Nintendo sont bardées de ces choses là depuis la Wii et la DS. Au contraire l'expérience de jeu ainsi que le code et les assets derrière seront lissées pour que l'expérience de jeu soit la même partout. Il y aura donc deux cas de figure possibles :
- Soit la fonctionnalité de la console sera trop unique et le jeu tiers multiplateforme ne cherchera pas à en tirer parti la plupart du temps. C'est ici qu'on met Kinect, toutes les fonctionnalités inutiles des consoles Nintendo : motion gaming, double écran, caméra infrarouge... ainsi que le SSD de la PS5 que ni la XSX, ni même le PC n'ont ou n'auront pas.
- Soit la console sera (quasiment) la seule à ne pas avoir la fonctionnalité et l'expérience de jeu sera rabotée sur la console ou ça manque. C'est ici que l'on met les graphismes haute qualité sur une console Nintendo ou encore les vibrations HD sur la XSX (mais qui seront là sur PS5 et Switch).
CQFD.
ou alors la PS5 sera la machine lead pour les devellopeurs, et les autres consoles se conteteront d'inférior version.
Chez MS, ça cause plus PS5 que Series X.
Bien vu ! ^^
Il dit surtout que le SSD de Sony ne sert à rien pour les jeux éditeurs tiers.
Et à aucun moment il ne cite la xbox SX comme plus petit dénominateur commun, c'est une interprétation du journaliste. Car le plus petit dénominateur commun c'est bien les PC en ce qui concerne la vitesse des disques durs. Et sur quoi sont devs les jeux ? Sur pc, donc ils vont clairement pas se faire chier à utiliser les spécifications des consoles.
Belle démonstration d'un suicide collectif:
- les exclus sony profiteront d'un avantage du au ssd
- la xbox series x est le plus petit dénominateur commun
Pas besoin que sony parle c'est top quand tes concurrents vendent ta machine...
J'aurais pas dit mieux.
Sony a réussi son coup de com, son SSD prétendument hyper véloce fait transpirer la concurrence.
Chez MS, ça cause plus PS5 que Series X.
Belle démonstration d'un suicide collectif:
- les exclus sony profiteront d'un avantage du au ssd
- la xbox series x est le plus petit dénominateur commun
Pas besoin que sony parle c'est top quand tes concurrents vendent ta machine...
Tu m'étonnes que Sony ne disent rien, leur service marketing attend sagement les bras croisés que Microsoft fasse le boulot à leur place. :lol:
Non mais sérieux comme si le SSD de la SXS n'était pas un SSD custom ... wtf qu'est ce qu'il ne faut pas entendre... Le SSD de la SXS est aussi un SSD custom car il est exploiter différemment des SSD PC. De plus il est aussi un SSD custom car il utilise aussi la technologie velocity... Bientôt on va lire que la SXS n'a pas SSD dans la console....
Oui mais leur SSD n'est pas aussi custom que chez Sony, même s'il est 5 fois plus rapide qu'un SSD PC, c'est pas pareil m'voyez ? :)
Moi je me rappelle d'une époque où la lead platform était la 360 parce-que peut-être que la PS3 était plus puissante mais la 360 avait plus de ram donc moins chiante a utiliser et donc les jeux PS3 tiers ramaient de temps en temps et était un peu moins beau pour certain.
Et bien moi ça ne m'étonnerait pas que cette fois ce soit la PS5 qui soit lead justement grâce à la vitesse (entre autre). Les dev's ne vont pas optimiser la vitesse du SSD, par contre ils vont sûrement utiliser celui qui est le plus rapide de base pour moins de faire chier et gratter du temps de dev's et donc de l'argent.
Après t'adapte aux autres pour que ça tourne à peut prêt comme il faut (comme avec la 360/PS3 donc) pour que tout le monde soit content.
Bien content de lire ça; cest de la logique pure ! Et ça fait des semaines que je le dis en com sur les news abordant le sujet (et pourtant je nai pas bossé pour Ori?).
Quel éditeur tiers censé, prendrait en lead une plateforme avec une particularité que 99,99% des machines présentes sur le parc (console/PC) nont pas, et nauront pas avant longtemps ??? Je veux dire baser un level design sur un truc bien spécifique dune console même pas encore sortie, nécessitant de repenser celui-ci pour la quasi totalité des autres machines, cest juste aberrant ! Il ne faut pas avoir fait math sup pour comprendre ?
Le lead des tiers sera très certainement basé sur la SériesX vu son architecture quasi similaire au PC, et le tout sera adapté sur PS5 par la suite, cest plié !
Seul les tiers en tireront profit !
Logique de voir un développeur ayant de fortes affinités avec Microsoft débiner la PS5.
Cependant il n'a pas tort. Les développeurs tiers ne vont pas s'embêter à optimiser aux petits oignons pour chaque plateforme afin de profiter au maximum de l'UX de chaque console ou PC. Les joueurs Nintendo savent de quoi on parle ici tant les consoles Nintendo sont bardées de ces choses là depuis la Wii et la DS. Au contraire l'expérience de jeu ainsi que le code et les assets derrière seront lissées pour que l'expérience de jeu soit la même partout. Il y aura donc deux cas de figure possibles :
- Soit la fonctionnalité de la console sera trop unique et le jeu tiers multiplateforme ne cherchera pas à en tirer parti la plupart du temps. C'est ici qu'on met Kinect, toutes les fonctionnalités inutiles des consoles Nintendo : motion gaming, double écran, caméra infrarouge... ainsi que le SSD de la PS5 que ni la XSX, ni même le PC n'ont ou n'auront pas.
- Soit la console sera (quasiment) la seule à ne pas avoir la fonctionnalité et l'expérience de jeu sera rabotée sur la console ou ça manque. C'est ici que l'on met les graphismes haute qualité sur une console Nintendo ou encore les vibrations HD sur la XSX (mais qui seront là sur PS5 et Switch).
CQFD.
Finalement la présentation de Cerny super chiante a jeté la 1ère pierre de la com Sony.
C'est dingue comme ça parle plus que de SSD. Sony n'a même pas besoin de le faire, Epic ou MS s'en chargent.
Non mais sérieux comme si le SSD de la SXS n'était pas un SSD custom ... wtf qu'est ce qu'il ne faut pas entendre... Le SSD de la SXS est aussi un SSD custom car il est exploiter différemment des SSD PC. De plus il est aussi un SSD custom car il utilise aussi la technologie velocity... Bientôt on va lire que la SXS n'a pas SSD dans la console....
Belle démonstration d'un suicide collectif:
- les exclus sony profiteront d'un avantage du au ssd
- la xbox series x est le plus petit dénominateur commun
Pas besoin que sony parle c'est top quand tes concurrents vendent ta machine...
C'est un avantage énorme que les éditeurs tiers n'exploitent pas le ssd de la PS5, les jeux first party se démarqueront davantage.
C'est vrai, mais n'oublie pas que pour Sony, GTA Call of et Fifa sont de grands grands grands system sellers. Je pense que les 2 constructeurs vont batailler dur sur ce segment.
Et d'autre part c'est vrai aussi pour Microsoft car rien ne dit que leurs technos (sans doute non utilisées par les tiers) ne compenseront pas le SSD autrement sur leurs propres 1st party.
D'ici un bon mois, on sera un peu mieux fixés.
Chez MS, ça cause plus PS5 que Series X.
C'est un avantage énorme que les éditeurs tiers n'exploitent pas le ssd de la PS5, les jeux first party se démarqueront davantage.
Bah il a raison, les tiers vont pas revoir leur level design pour la PS5. A l'arrivée on aura des level designs qui sont aussi possibles sur Series X et PC. Tout comme l'avantage en terme de puissance brute de la Series X devrait se limiter à un meilleur frame rate (s'il est pas déjà bloqué et stable sur PS5).
09 juin 2020
14 juin 2020
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