Page de commentaires de Hironobu Sakaguchi : Le créateur de Final Fantasy donne son avis sur FF VII Remake

 

Tabata dit lui même que le projet FFXV a été entièrement faconné par lui même. Qu'il occupait une fonction de director et de producteur en tant que nouveau boss du nouveau studio lorsque Square-enix décide de réorganiser tous ces studios en divisions indépendantes. C'est a cette époque que Kentaro Yasui (lead programmer), Nomura, Kitase et Hashimoto ne se voient plus concernés par cette épisode. 

 

 

 

Pour ce qui est du film ou du fameux charcutage du début du jeu, je pense pas qu'il faudrait autant de temps que tu le penses pour que Square-enix puisse produire un film. Suffit de voir la vitesse à laquelle a été produit Advent Children entre la demo ps3 et sa sortie.

Comme pour un certain Kitase il prend juste le poids de sa fonction pour en cas d'échec en prendre l'entière responsabilité, ça a d'autant plus été facile de le jarter lui plutôt qu'un autre.

Le temps de création entre autre du film c'est factuel, pour moi c'est document à l'appui et d'une manière plus générale de la simple expérience. La majorité des projets qu'on reçoit, que ça soit JV, Cinéma, film de synthèse, à de très rares exceptions qui remontent à très loin dans le temps, c'est généralement des temps de gestation d'une dizaine d'année quand c'est pas plus, entre le moment où le projet a été pensé puis couché sur papier depuis son premier mot, jusqu'à ce qu'il arrive en salle ou dans nos consoles. ll y a des exceptions récentes mais crois-moi c'est pas dans l'ordre naturel des choses. Idem pour Advent c'était à l'époque un projet de longue date déjà, et tout ce qu'on bouffe et allons bouffer sur ff7 dans les années à venir, c'est dans les tiroirs depuis 15 piges minimum.

Après si tu parles du temps de production pur et dur, c'est pas ce que j'ai notifié moi plus haut. Là c'est souvent de 2 à 5 ans.

Mais il faut partir dans l'idée que tout ce qu'on mange aujourd'hui a été pensé bien souvent entre 10 à 20 ans en arrière. Et je répète, "bien souvent",  je ne dis pas "tout le temps".  Ca dépend bien sûr de l'ampleur du projet aussi et de qui est aux commandes. Enfin bon, je veux pas chercher à convaincre coûte que coûte non plus, je finirais juste en ajoutant qu'un "Souls" (le dernier Pixar) n'est pas moins compliqué à produire qu'un Red Dead 2 si on compte l'ensemble des processus à surmonter, de la réflexion, à l'écriture, à la recherche de fond puis la pré prod, prod et rebelotte. 

Voilà bref, faut arrêter de croire qu'un projet comme Death Stranding a été produit de A a Z en seulement 2 ans, ça c'est pour la magie du truc auprès du public. Rockstar et Nintendo sont déjà un peu plus franc que la moyenne sur ce terrain là...

Mais preuve que ça fonctionne du coup ;) Et c'est aussi très bien comme ça.

 

 

Donc de là tu peux être quasi certain que Tabata a récupéré la patate chaude et qu'il était simplement de son rôle de nous vendre le truc à nous. C'est des décisions que j'imagine davantage prisent entre le/les scénaristes avec le prod exécutif, validé par l'administration puis imposé au réalisateur, et dans ce cas précis encore plus. "Tabata démerde toi mais avec ce script tu nous planifies un mode online et tu découpes là où ça te parait le plus adéquat pour faire un peu de yen sur les 2-3 ans qui suivront la sortie" - "ok chef". Histoire pliée.

Tabata dit lui même que le projet FFXV a été entièrement faconné par lui même. Qu'il occupait une fonction de director et de producteur en tant que nouveau boss du nouveau studio lorsque Square-enix décide de réorganiser tous ces studios en divisions indépendantes. C'est a cette époque que Kentaro Yasui (lead programmer), Nomura, Kitase et Hashimoto ne se voient plus concernés par cette épisode. 

Pour ce qui est du film ou du fameux charcutage du début du jeu, je pense pas qu'il faudrait autant de temps que tu le penses pour que Square-enix puisse produire un film. Suffit de voir la vitesse à laquelle a été produit Advent Children entre la demo ps3 et sa sortie.

@TeamDouceur:

Tu as l'air bien renseigné sur le dev de FFXV. Est-ce que tu sais pourquoi Tabata a décidé de faire la promotion de FFXV comme un jeu service  ? Il défend que c'est sa vision du jeu mais est-ce-que ce type d'idées potentiellement pécuniaire n'est pas plutôt du ressort de Wada ?

Non j'ai pas ce genre de retours ou de possibilités d'approches. Comme toi sur ces aspects je ne peux faire que des suppositions/déductions. Là pour le coup je pense que pour récupérer un projet pareil sauf si on t'a catapulté sans que tu n'ais rien demandé à personne, il faut vendre ton truc avec un concept fort. Mais le truc c'est qu'à cette époque tout conduisait à se diriger vers ça, le fail puis le succès d'FF14, doublé des pertes sur versus 13, que ça soit SE ou Tabata ou qui que ce soit d'autre d'un peu aux faits et pragmatique il n'y avait certainement pas 50 solutions pour rattraper le projet et en faire un succès.
 

Question de planning j'ai quand même l'intuition que ça n'a pas été dans son ensemble une proposition de Tabata. Peut-être les DLC, en particulier certains de la seconde salve qui ne sont finalement pas sorti, mais l'idée d'un truc multimédia ils l'avaient déjà eut avec FF7, donc je pense que c'était dans les tuyaux d'assez longue date, bien avant qu'on apprenne que Nomura était "out". On a beau avoir des gens de génie à certains postes tu ponds pas King's Glaive en 2 ans (scénar+pré-prod+prod+post prod+promo+sortie).

Donc de là tu peux être quasi certain que Tabata a récupéré la patate chaude et qu'il était simplement de son rôle de nous vendre le truc à nous. C'est des décisions que j'imagine davantage prisent entre le/les scénaristes avec le prod exécutif, validé par l'administration puis imposé au réalisateur, et dans ce cas précis encore plus. "Tabata démerde toi mais avec ce script tu nous planifies un mode online et tu découpes là où ça te parait le plus adéquat pour faire un peu de yen sur les 2-3 ans qui suivront la sortie" - "ok chef". Histoire pliée.

Mais c'est pourtant logique... on est d'accord que quand tu te lançais dans un des anciens FF, tu t'imaginais le personnage comme sur la jaquette, pas comme cette bouillie de pixels. Et par anciens FF, j'inclus même le 7: tu crois vraiment que Tifa est devenue la waifu de toute une gen de joueurs juste grâce à son modèle degueulasse en SD? Ou bien c'est le charadesign de Nomura + le rendu dans les cinématiques qui ont joué ?

Pour FF7, le jeu contenait les artworks 2d (menu du jeu), la modélisation 3d SD et les modèles 3d plus détaillées pour les combats conçus/supervisés par Nomura.
Aucune illustration ne met le doute sur les personnages dans le jeu.


Les premiers FF, eux sont brandés en Occident avec le chara design de Kazuko Shibuya (cover et illustrations promotionnels). Les persos dans les jeux correspondent à son travail et pourtant peu sont capables de citer son nom. Seul Amano est plébiscité alors que finalement son travail n'a jamais été utilisé en Occident pour faire la promotion de ces jeux à leurs sorties.

 

 
Par exemple quand tu vois le culte d'Amano sur la série en comparaison à l'indifférence totale d'une Kazuko Shibuya, c'est rageant. Pourtant les chanceux qui ont découvert la série étaient plus face à son travail en pixel art que les illustrations de l'artiste.
Même chose pour Nomura sur le VI ou Minaba sur le IX.
 

Mais c'est pourtant logique... on est d'accord que quand tu te lançais dans un des anciens FF, tu t'imaginais le personnage comme sur la jaquette, pas comme cette bouillie de pixels. Et par anciens FF, j'inclus même le 7: tu crois vraiment que Tifa est devenue la waifu de toute une gen de joueurs juste grâce à son modèle degueulasse en SD? Ou bien c'est le charadesign de Nomura + le rendu dans les cinématiques qui ont joué ?

@Daba : J'aimerais juste rajouter que si évidemment, ton réflexe de te baser sur les sources officielles est tout à ton honneur... J'ai l'impression que parfois, il est de notre "rôle" de lire entre les lignes, et de ne pas oublier qu'ils ne diront pas toute la vérité sur certains sujets -et c'est bien normal-. Reste à trouver le juste milieu entre discours officiel... et l'intuition totale et le fantasme de fan ^^

 

 

Bien sûr mais quitte à avoir des sources d'informations existantes, je trouve ça plus juste vis à vis des devs de s'y intéresser.

Par exemple quand tu vois le culte d'Amano sur la série en comparaison à l'indifférence totale d'une Kazuko Shibuya, c'est rageant. Pourtant les chanceux qui ont découvert la série étaient plus face à son travail en pixel art que les illustrations de l'artiste.

Même chose pour Nomura sur le VI ou Minaba sur le IX.

Donc oui je pense que la démarche la plus saine avant de cracher sur une personne ou de l'encenser, c'est de le faire sur une base concrète d'informations et pas sur un ressenti forcément biaisé par les opinions de chacun.

@TeamDouceur:

Tu as l'air bien renseigné sur le dev de FFXV. Est-ce que tu sais pourquoi Tabata a décidé de faire la promotion de FFXV comme un jeu service  ? Il défend que c'est sa vision du jeu mais est-ce-que ce type d'idées potentiellement pécuniaire n'est pas plutôt du ressort de Wada ?

Hehe je peux comprendre, moi c'est pareil avec la musique : les morceaux que j'apprends ont tendance à perdre un peu de leur "magie" ^^

 

Ceci dit respect, car moi à ta place ce serait torture de la moitié tous les soirs jusqu'à avoir la moindre info B)

ah cool t'es musicien ^^. Si tu as des compo ou des reprises à faire écouter je suis preneur ! Hésite pas en mp !

Hehe je peux comprendre, moi c'est pareil avec la musique : les morceaux que j'apprends ont tendance à perdre un peu de leur "magie" ^^

Ceci dit respect, car moi à ta place ce serait torture de la moitié tous les soirs jusqu'à avoir la moindre info B)

Merci pour le retour, c'était très intéressant, et quelle chance d'avoir des petits "behind the scenes" comme ça, je t'envie ^^

 

Ce qui me fait râler, c'est que j'ai l'impression que ce FFXV avait le potentiel pour être... un très grand jeu, un qui pouvait marquer la série, le genre, voire même sa génération... et il n'est au final "que" ce qu'il est -malgré d'immenses qualités que je ne renie pas- :P

 

Et vu l'apocalypse qui a apparemment entouré le projet, je n'éprouve que de la sympathie pour Tabata qui a effectivement eu le mérite de faire quelque chose de ce bordel. Et il a dû perdre au moins 5 années d'espérance de vie à cause du jeu, alors ça se respecte :japh:

Bah quand t'es un fan pas de la première heure mais quand même depuis le 7, et sachant que j'attendais énormément un ff digne de ce nom sur ps3, je sais pas si je l'aurai mieux apprécié mais d'être très proche, marié quoi, avec quelqu'un qui bossait en partie dessus même si c'est resté hors dév direct, c'est pas quelque chose que je réitèrerai de la même manière sur le prochain SE qu'elle va aider à traduire. Heureusement qu'elle était pas du tout sur 7 Remake. J'ai des infos mineures par d'autres biais et je n'en veux pas plus lol.
J'ai plus ou moins le même soucis avec les films, mais cette fois directement. Mes débuts dans ce métier comme sûrement plein de monde je me suis mis à regarder le travail des autres uniquement avec un œil technique. Quand j'ai fini par me rendre compte que je n'appréciais plus aucun moment de cinéma comme avant, je me suis forcé à renverser la vapeur à nouveau, ça a pris des mois. Aujourd'hui je pense être, à quelques rares exceptions, un des mecs les plus "bon public" qui existe ^^.

Je tiens à garder ce côté émerveillé de presque tout. Mais des fois pas besoin d'être proche d'une production pour se faire pourrir ou s'auto pourrir un jeu ou un film. Dernièrement, et même si sur plein d'aspects ça reste justifié d'avoir toquer sur certains passages, je me suis anéanti mon premier run de Cyberpunk 2077, que j'ai pas détesté non plus hein, mais quand je constate le pied que je prend actuellement sur ps4 pro, je pense que quelque part entre les xserv, padawam, share player et autres gars sur le forum dont moi qui y a largement participé, ça m'a mis d'avance dans de mauvaises ondes. J'ai fait le jeu sans y croire, je me rend compte que j'ai très peu exploré alors que bordel, mais oui c'est juste l'openworld urbain le plus dingue jamais réalisé, et j'ai trouvé à redire sur le moindre truc qui me plaisait pas alors que quelques mois plus tard je pense que c'est globalement du génie.

Et je parle même pas de Tlou 2 que je me suis spoil comme un débile...
Donc ouais, un truc que tu attends et que tu penses que tu vas aimer, je crois que la meilleure attitude c'est de se contenter de quelques trailer, et faire l'impasse sur les tests, avis des gens, vidéo de youtuber etc, et y venir seulement après. RE8 c'est ce que je pense faire par exemple. Quand on est pas vendu d'office à un projet par contre ouais, important de prendre la température. Je n'aurai jamais acheté MGSV sans Julien, ni Persona 5 Royal et Nier Automata sans avoir fouillé et fouillé encore les avis. Donc à tempérer!

Et oui Tabata... C'est quelqu'un que j'espère rencontrer et avec qui travailler, je souhaite vraiment que ça se fasse.

Merci pour le retour, c'était très intéressant, et quelle chance d'avoir des petits "behind the scenes" comme ça, je t'envie ^^

Ce qui me fait râler, c'est que j'ai l'impression que ce FFXV avait le potentiel pour être... un très grand jeu, un qui pouvait marquer la série, le genre, voire même sa génération... et il n'est au final "que" ce qu'il est -malgré d'immenses qualités que je ne renie pas- :P

Et vu l'apocalypse qui a apparemment entouré le projet, je n'éprouve que de la sympathie pour Tabata qui a effectivement eu le mérite de faire quelque chose de ce bordel. Et il a dû perdre au moins 5 années d'espérance de vie à cause du jeu, alors ça se respecte :japh:

Ah ok...

 

Vu de l'extérieur en tout cas... c'est étrange. Je n'arrive pas à croire que dans le script original, le jeu était censé démarrer comme ça, avec la panne de voiture... avec aucune visite possible du royaume. Le background HYPER important pour introduire non seulement l'univers, mais aussi la relation Noctis/Régis ? C'est dans le film ! Relation père/fils largement teasée dans les trailers d'ailleurs, et qui se retrouve totalement absente du jeu. Je n'arrive pas à croire qu'un FF canonique ait été pensé comme ça.

 

Je n'arrive pas à croire que pour l'obtention des Espers, le plan prévu était "alors oui, pour Titan on a prévu une séquence de dingo qui repousse tout ce qui a été fait auparavant. Léviathan ? Laisse tomber, t'imagines pas la séquence de dingue... quoi ? Ramuh ? Ah euh... lui... tu le ramasses tel un vulgaire item au fond de la grotte, là. Shiva ? Euh, pareil, à l'arrache"

 

J'arrête mon délire là, et je ne me souviens même plus comment on récupère Shiva d'ailleurs lol. Mais tu vois ? C'est comme ce fameux continent qui est teasé mais finalement inaccessible. Ou encore le "dark world" qui semble extrêmement rushé. Les "donjons" qui contiennent les armes de Noctis sont aussi de plus en plus rushés au fil du jeu.

 

Toutes ces choses (et j'en oublie) qui donnent cette foutue impression qu'il ont tellement galéré pour arriver aux standards promis dans les trailers, qu'ils n'ont pas eu le temps de faire le jeu qui "aurait dû être".

Lol oui oui je vois très bien t'inquiète. Disons qu'à part la séquence de dingue dans Altissia rien n'avait vraiment été montré, juste quelques éléments teasé au travers des images de Noctis et son père. Encore une fois le truc c'est de cibler exactement de quelle période on parle. Avoir un script qui sert de base ne signifie pas d'emblée de planifier ou d'être sûr à 100% de pouvoir tout inclure. Je peux le dire il y a effectivement plusieurs versions très complète du remake de l'idée initiale "versus 13" (Je précise que "très complète" reste un sentiment/une déduction, nous ne recevions que des parties, relativement longue en général sur le début, mais jamais de version complète d'une seule et même version. Et si je dois préciser pourquoi sur le début c'est parce qu'ensuite au Japon SE à un peu changé sa manière de procéder en même temps que la mode des travailleurs indépendant s'est vu démocratisé, et a lancé un grand panel d'offres d'emploi pour ce taf là en particulier, divisant encore davantage les parts de travaux, à peu près 2 ans et demi avant la sortie. De là on a eu accès à d'autres segments comme les trad d'options/interface, qui m'ont rapidement fait comprendre que ça allait être compliqué avec la Régalia lol).
Je n'ai pas suivit ce qui en a été dit de manière officielle mais il me semble que quelqu'un ici m'avait parlé de la sortie d'un bouquin; bon, je ne l'ai pas lu et je n'ai pas cherché depuis à savoir de quoi il s'agissait, je ne peux pas dire si c'est complémentaire ou si c'est une des versions du script dont je parle. En tout cas, ce que je vais dire là est basé sur la fréquence de réception des différentes modifs au niveau des trads pré prod puis pré enregistrement des voix originales, ils nous a semblé qu'assez rapidement (on parle tout de même sur environ 3 ans) c'est la voie du morcellement et de la simplification qui a été choisit.

Après de dire si c'était de la faute au budget, à l'organisation, à une envie de sortie du jeu pressante ou une incompétence générale que certaines portions de jeu se sont vu retirées ça j'en sais absolument rien, mais je pense que c'est bien un peu de tout ça à la fois lol.
En tout cas dans une forme jouable que ça soit les deux capitales ou la ville de Lunafreya même si il reste un sentiment d'inachevé, de ce que j'en ai analysé moi à l'époque, basé sur du simple texte, je n'ai pas l'impression que la version finale des secteurs jouables ait été amputé de segments entier/essentiel à l'histoire de la version définitive de "15" d'une manière globale.
Cinématiques, possibles compléments oui au jour de la sortie, mais ça été rapidement complété. Les dlc n'ont pas non plus été improvisé sur le tas. Encore une fois tout dépend de ce qu'on compare, si on se base sur la version ps3 c'est à se taper le crâne contre un mur. Après même si je pense que Tabata a merdé je défend malgré tout son implication. On peut penser que n'importe qui en aurait été capable à sa place mais c'est bel et bien grâce à sa rapidité d'action qu'on a eu un jeu à peu près cohérent, avec une très belle fin au delà tout ce qui ne fonctionne pas.

Les défis techniques étaient énorme, sur un moteur pas encore au point, une gen qui demandait trop de ressources pour ce qu'ils voulaient faire initialement, mais également pour donner le max au niveau des villes etc. Ca si je me souviens bien ils ont essayé quasiment jusqu'au bout de nous pondre quelques chose "si immense que les dév s'y perdent" à postériori "MDR", mais ça reste de la technique. Structurellement ça ne change pas grand chose à ce que ça voulait raconter, ils ont raconté ce qui était prévu c'est ce qu'il faut admettre pour enfin digérer et passer à autre chose.

L'expérience FF15 c'est 1 film, 5 ou 6 animés, 4 DLC dont 3 à faire dans l'ordre du jeu, un/plusieurs bouquins, la version Royale, et le multijoueur à intercaler dans sa tête avant que Noctis revienne pour vraiment ressentir les 10 ans qui passent, afin de pouvoir y passer le meilleur moment possible. C'est spé, mais vraiment il ne faut pas croire que se sont toutes des décisions prises sur le tas. Un simple coup d'œil sur les planning des doubleurs japonais ferait comprendre définitivement à tout le monde que pas grand chose n'a été improvisé ni n'est jamais improvisé d'une manière générale sur des projets de ces ampleurs.

Je pense que c'est surtout l'openworld qui a fichu en l'air le tout. Ils se sont imposé ça et n'ont plus pu revenir en arrière lorsque les défis sont devenus trop lourd à porter. La seconde moitié du jeu, selon le temps passé dans l'openworld bien sûr, était ce qu'il fallait faire pour le jeu entier. Encore une fois la structure narrative n'aurait pas énormément changé mais on aurait eu une technique au poil sur ce qu'on connait déjà et également sur des détails plus ou moins important ou qui du moins auraient encouragé une bonne immersion, et une vraie cohérence (parce que paye tes sensations dramatiques inexistantes entre le moment de  la mort du Roi et le retour à Hamerhead qui laisse place à des heures de musiques joyeuse, de camping et de chasse à rien foutre ^^). Quand tu vois 7R tu comprends qu'ils ont bien compris la leçon. Il vaut mieux du couloir / semi ouvert pouvant inclure 100% de toutes les bonnes idées, qu'un openworld qui va devoir se passer de moments qui semblent anodins ou inutiles mais qui font pour beaucoup de joueurs toute la magie d'un jeu vidéo.

Bon allez, kiffez quand même FF15, ça reste un plaisir à jouer dans l'absolu. Il fait se faire violence pour digérer la plupart des transitions et des non dits mais le fond de cette version du scénario reste malgré tout en tête et bouleverse assez sur le moment. Il restera aussi dans l'histoire pour son côté cassé.

Mais on a eu la Snyder's Cut aujourd'hui tout est possible! Qui sait si on aura pas la Nomura's Cut un jour ;)

Oui et un dernier mot sur le côté officiel, pour Daba ou d'autres qui auront lu ce pavé, tout ce qui est dit officiellement sur un projet est la version que l'entreprise veut bien donner. Quand ça sort un peu des clous de leur contrôle soit c'est très vite remanié (cf Kitase en 2020), soit tu n'entends plus de sitôt la personne qui s'est permis d'en dire un peu trop (cf l'acteur de doublage en question). Donc oui, on m'avait indiqué que les personnes d'FF je sais plus quel blog de fan avaient fait un travail incroyable de regroupement d'infos et d'analyses, je suis allez voir c'était effectivement le cas, mais ça reste un story telling. Jamais ils (SE) te diront que "oui oui le but était de foutre au placard Tabata par le biais d'FF15 assez tôt dans notre raisonnement". (Je dis pas que c'est le cas hein lol, juste un exemple extrême et provocateur, pur fantasme.) ;)

Ah ok...

Vu de l'extérieur en tout cas... c'est étrange. Je n'arrive pas à croire que dans le script original, le jeu était censé démarrer comme ça, avec la panne de voiture... avec aucune visite possible du royaume. Le background HYPER important pour introduire non seulement l'univers, mais aussi la relation Noctis/Régis ? C'est dans le film ! Relation père/fils largement teasée dans les trailers d'ailleurs, et qui se retrouve totalement absente du jeu. Je n'arrive pas à croire qu'un FF canonique ait été pensé comme ça.

Je n'arrive pas à croire que pour l'obtention des Espers, le plan prévu était "alors oui, pour Titan on a prévu une séquence de dingo qui repousse tout ce qui a été fait auparavant. Léviathan ? Laisse tomber, t'imagines pas la séquence de dingue... quoi ? Ramuh ? Ah euh... lui... tu le ramasses tel un vulgaire item au fond de la grotte, là. Shiva ? Euh, pareil, à l'arrache"

J'arrête mon délire là, et je ne me souviens même plus comment on récupère Shiva d'ailleurs lol. Mais tu vois ? C'est comme ce fameux continent qui est teasé mais finalement inaccessible. Ou encore le "dark world" qui semble extrêmement rushé. Les "donjons" qui contiennent les armes de Noctis sont aussi de plus en plus rushés au fil du jeu.

Toutes ces choses (et j'en oublie) qui donnent cette foutue impression qu'il ont tellement galéré pour arriver aux standards promis dans les trailers, qu'ils n'ont pas eu le temps de faire le jeu qui "aurait dû être".

@Daba : J'aimerais juste rajouter que si évidemment, ton réflexe de te baser sur les sources officielles est tout à ton honneur... J'ai l'impression que parfois, il est de notre "rôle" de lire entre les lignes, et de ne pas oublier qu'ils ne diront pas toute la vérité sur certains sujets -et c'est bien normal-. Reste à trouver le juste milieu entre discours officiel... et l'intuition totale et le fantasme de fan ^^

 

Typiquement, pardon d'être têtu, mais tu pourras me mettre toutes les interviews de Kitase du monde, l'impression que le chapitre 18 est "signé" Nomura ne me quittera pas de sitôt haha. (même si évidemment, tout ne se résume pas qu'à un homme etc)

 

Autre exemple au hasard, jamais par exemple ils admettront qu'ils ont bien cut du contenu destiné à la base au FFXV original, pour faire leur film, les mangas, etc. Pourtant ça me semble d'une évidence FOLLE. Idem pour les DLC, jusqu'à leur mort les équipes jureront que rien de tout ça n'aurait pu être dans le jeu de base etc... C'est le jeu, et des fois on est bien obligé de tirer des conclusions nous-mêmes ^^

Juste pour rebondir à nouveau sur ff15 mais cette idée là n'est pas correcte. Du moment qu'FFversus13 est devenu FF15 on a reçu globalement la feuille de route qui avait été décidé pour ce jeu en tant qu'épisode canonique. Tout comme la feuille de route du remake du 7 est prévu depuis beaucoup plus longtemps que la sensation qu'on s'en fait. Pour être clair quasi 15 piges.

Quand FFversus13 est donc devenu ff15 pour nous la division en multi projet était déjà pensée et pré-produite. Hormis quelques décisions de "dernière seconde" (les différentes versions de la régalia, la conduite, réintroduction du swap de personnage, certains des dlc sortit et non sortit avec comme support des idées non retenues initialement pour le canon, et cette foutu séquence de dingue dans Altissia), FF15 est le FF15 tel qu'il a été pensé en tant qu' FF15 lol. Ce qui n'était vraiment pas rassurant quant à leur objectivité...
Après si l'idée est de considérer versus 13 et 15 comme un seul et même projet, là oui le raisonnement peut fonctionner en partie. ff15 en jeu est amputé de facile 40% de ce qui aurait pu être récupérable et plaçable de l'un sur l'autre en tant que phase de gameplay pure. Mais les scénarios n'ont tellement rien à voir dans leur structure que je continue de bien dissocier les deux. Pour finir, le film n'a jamais eu vocation être placé en phase de jeu dans ff15, c'est une récup largement adaptée de ce qu'on avait pu voir à l'époque ps3. Mais on parle de ça souvent sans prendre en compte des échelles de temps en réalité énorme et hors de porté quand on est pas impliqué. C'est pas des décisions qui ont toutes été prise en l'espace d'un an ou deux, c'est ce qui rend complexe de comprendre pourquoi certains choix et pas d'autres.

Le seul truc a regretter c'est de ne pas avoir pu, pour l'instant, voir le résultat du travail initial de Nomura, qui pour une fois était loin des design type Similis qu'on retrouve dans le labo secret de la shinra sous le secteur 7... Entre autres idées de timeline à la con et de Godzilla serpillère... Bref j'arrête de remuer le couteau loool. 

@Daba : J'aimerais juste rajouter que si évidemment, ton réflexe de te baser sur les sources officielles est tout à ton honneur... J'ai l'impression que parfois, il est de notre "rôle" de lire entre les lignes, et de ne pas oublier qu'ils ne diront pas toute la vérité sur certains sujets -et c'est bien normal-. Reste à trouver le juste milieu entre discours officiel... et l'intuition totale et le fantasme de fan ^^

Typiquement, pardon d'être têtu, mais tu pourras me mettre toutes les interviews de Kitase du monde, l'impression que le chapitre 18 est "signé" Nomura ne me quittera pas de sitôt haha. (même si évidemment, tout ne se résume pas qu'à un homme etc)

Autre exemple au hasard, jamais par exemple ils admettront qu'ils ont bien cut du contenu destiné à la base au FFXV original, pour faire leur film, les mangas, etc. Pourtant ça me semble d'une évidence FOLLE. Idem pour les DLC, jusqu'à leur mort les équipes jureront que rien de tout ça n'aurait pu être dans le jeu de base etc... C'est le jeu, et des fois on est bien obligé de tirer des conclusions nous-mêmes ^^

Haha oui, j'ai des sentiments mitigés sur ce mode hard. Mais pour le coup, il t'oblige à exploiter tous les aspects du système de combat. Personnellement, j'étais par exemple complètement passé à côté de la richesse du gameplay de Tifa, et de tas d'autres choses lors de mon premier run.

 

Le système d'apprentissage des compétences, reliées à l'obtention des armes, fait aussi que tu peux rater des compétences ultra-importantes dans l'équilibre des combats.

 

Au final j'ai le sentiment qu'énormément de joueurs sont passés à côté de la vraie richesse des combats... et j'impute la faute au jeu qui ne le met pas assez en valeur (à mon goût). Ou qui "t'oblige" à faire un deuxième run pour en profiter pleinement... ce qui est assez peu admissible niveau game design ^^

Ouais c'est vrai t'as raison, le premier run est peut-être un peu trop simpliste de ce point de vue, ça m'avait pas empêcher de bien m'amuser mais effectivement quand je vois tout ce que j'ai du gérer et ré apprendre pour en finir avec la maison infernale il y a effectivement un déséquilibre. J'aurai simplement préféré qu'il ne soit pas aussi radicale entre les deux modes ^^

 

 

Et encore 2050, j'dis ça pour être large, mais on ne sait jamais, ça pourrait être plus tard encore (ils en sont cap' xD)  :genre:

 

On verra quand on aura les 3 versions intégrales de toute manière, mais il ne faudrait pas enterrer Ever Crisis trop vite, sous ce pretexte de "simple best-of". Ça sera grossièrement TOUT l'univers FFVII, qui couvrira encore plus de place dans la temporalité que les 2 autres, qui seront de facto que des "simples focus" sur grande histoire  ;)

Yep on verra ;)

Non mais le problème c'est justement le fait de supposer le rôle de chacun des acteurs par intuitions.

 

Vous parlez de starifications, de caprices, d'imposition d'idées sur base de quoi ?

 

Ya t'il eu une seule information repris par quelqu'un qui tend vers ce type de conclusion ?

 

On a d'innombrables témoignages des développeurs aujourd'hui qui expliquent assez clairement le processus de création de ce Remake ou  même des anciens jeux de la série, alors pourquoi préférez supposer sur la création d'un jeu que de faire la démarche de s'informer ?

Me prend pas en grippe lol on s'est retrouvé dans une situation ressemblante avec un autre membre au sujet d'un jeu que pourtant on adorait tous les deux et dont on avait discuter avec passion quelques mois plus tôt sans se souvenir de suite l'un l'autre. Donc avant de se lancer des flèches je vais quand même te notifier qu'à priori de ce que j'ai retrouvé sur certain topic on est globalement sur une ligne assez similaire. C'est dit.

Concernant SE, hélas de mon point de vue car j'aurai bien aimé garder la magie, mais je ne suis pas dans la supposition concernant une assez large période de leur existence, et risque bientôt de ne plus l'être à nouveau. Il y avait une autre personne que j'ai croisé ici qui lui je pense était un Français dév expat' au Japon qui a l'époque où j'ai sommairement étalé quelques détails sur l'épopée FFversus13-15 savait très bien de quoi il en retournait et confirmait très clairement certaines choses. Il y a énormément d'autres sujets sur lesquels je suis effectivement dans la supposition, parce qu'aucun intérêt à faire semblant, là c'est différent et si c'est pas "sourcé" bah tant pis, c'est à prendre comme c'est écrit, et le croire ou pas. Je ne suis pas journaliste, ni un insiders qui revend ou donne ses infos à des rédacs, mon rôle dans cette approche avec SE est même assez indirecte c'est pour ça que je continue d'en parler ici avec l'esprit de passion, tout en essayant au mieux de préserver la personne proche de moi qui elle a ce lien directe. Et il faudra se contenter de cette explication lol.

Je veux pas faire étalage de ce que j'ai pu dire sur le projet versus avant que ça soit officiellement sortit, souvent à demi mot, comme par exemple l'itv d'un des acteurs de doublages récemment. Un exemple de trucs que j'ai pu évoqué ici quelques temps avant la sortie du jeu, entre autres séquences de gameplay qui seraient bridé de telle manière etc, ce qui a factuellement été le cas jusqu'à ce que pour certaine la version Royale vienne rectifier le tir. Entre un tas de trucs dont je n'avais absolument pas connaissance et je l'ai dit. 

Mais peu importe, si tu veux me lire écrire que Sakaguchi n'est pas le père de ma femme, je te l'écris: ce n'est pas le père de ma femme, ni Uematsu le père de sa meilleur amie, pas de soucis ;). Simplement, je répète quand déjà de base tu as une assez haute connaissance de ces métiers, et qu'en plus tu as pu avoir une approche sur certains éléments direct d'un projet en particulier, okay tu as raison il peut rester une grosse part de supposition concernant certaines choses mais je t'assure que pour certaines c'est plus que de toucher du doigt la vérité.

Bon je termine sur une note de rapprochement j'espère que ça t'ira, que penses tu que Kojima nous réserve ?

 


Et ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit mot pour mot! Je n'ai absolument pas dit que Sakaguchi avait fait les FF à lui seul, à aucun moment. Si on déforme à ce point des propos c'est difficile! 
Je connais très bien le fonctionnement des différents postes que chacun occupe, c'est mon métier, et tout ce que je peux te dire c'est que peu importe le charactère ou la volonté d'un DA ou autre, dans un fonctionnement normal et en particulier dans le jeu vidéo la décision définitive d'un choix à faire revient à une seule personne. Quand ce n'est pas le cas, ça donne ce qu'on a eu de pire et ça prouve juste qu'il y a de forts disfonctionnement dans le processus. 
Quand tu as l'expérience de ça, tu reconnais très vite un projet bien mené et qui n'a pas été orienté en fonction des caprices de la starification de certaines têtes.

Sauf si l'éxé est complètement à côté de ses pompes, ça arrive souvent aussi dernièrement lol. Mais bon normalement dans ce cas là, sauf si le mec est également un des financeurs, la récidive n'est pas courante.

Non mais le problème c'est justement le fait de supposer le rôle de chacun des acteurs par intuitions.

Vous parlez de starifications, de caprices, d'imposition d'idées sur base de quoi ?

Ya t'il eu une seule information repris par quelqu'un qui tend vers ce type de conclusion ?

On a d'innombrables témoignages des développeurs aujourd'hui qui expliquent assez clairement le processus de création de ce Remake ou  même des anciens jeux de la série, alors pourquoi préférez supposer sur la création d'un jeu que de faire la démarche de s'informer ?

 

lol purée 2050 merde...^^

 

Le combat sera entre Remake et l'original, Ever Crisis étant un simple best of je pense pas qu'il sera réellement comparable, hélas.

 

En tout cas à deux ou trois détails près sur cette première partie, pour moi il n'y a même pas match, le Remake a défoncé l'original haut la main. 

Et encore 2050, j'dis ça pour être large, mais on ne sait jamais, ça pourrait être plus tard encore (ils en sont cap' xD)  :genre:

On verra quand on aura les 3 versions intégrales de toute manière, mais il ne faudrait pas enterrer Ever Crisis trop vite, sous ce pretexte de "simple best-of". Ça sera grossièrement TOUT l'univers FFVII, qui couvrira encore plus de place dans la temporalité que les 2 autres, qui seront de facto que des "simples focus" sur grande histoire  ;)

Haha oui, j'ai des sentiments mitigés sur ce mode hard. Mais pour le coup, il t'oblige à exploiter tous les aspects du système de combat. Personnellement, j'étais par exemple complètement passé à côté de la richesse du gameplay de Tifa, et de tas d'autres choses lors de mon premier run.

Le système d'apprentissage des compétences, reliées à l'obtention des armes, fait aussi que tu peux rater des compétences ultra-importantes dans l'équilibre des combats.

Au final j'ai le sentiment qu'énormément de joueurs sont passés à côté de la vraie richesse des combats... et j'impute la faute au jeu qui ne le met pas assez en valeur (à mon goût). Ou qui "t'oblige" à faire un deuxième run pour en profiter pleinement... ce qui est assez peu admissible niveau game design ^^

Autant je vous rejoins sur toutes les qualités du titre, notamment sur le système de combats.

 

Mais le jeu pêche à mon avis pour le mettre en valeur. Il faut faire un deuxième run en hard mode pour qu'il dévoile sa pleine mesure.

C'est ce que je pensais en démarrant en hard, mais c'est finalement un mode hard à malus qui n'ont pas lieu d'être. Tout est réhaussé en terme de dégâts, toi t'as plus le droit aux objets, bref je pense que tu vois très bien. Le combat contre la maison a été un vrai calvaire même si en définitive après avoir enfin compris, sans soluce (ça m'a pris des mois lol) je l'ai shoot très vite. Là j'ai essayé le combat contre les deux Bombos, normalement j'ai déjà le bâton magique du run précédent je pense que je vais pas me faire chier ^^. 

Je déteste ce mode hard.

Autant je vous rejoins sur toutes les qualités du titre, notamment sur le système de combats.

Mais le jeu pêche à mon avis pour le mettre en valeur. Il faut faire un deuxième run en hard mode pour qu'il dévoile sa pleine mesure.

 

Je me suis arrêté à « système de combat brouillon », preuve soit que tu n’as pas joué au jeu/fait que la démo sans trop te forcer a comprendre, soit que t’as joué en easy comme si c’était un bta. Car le système de combat est non seulement pas brouillon, mais il est en plus bien plus stratégique que ne le sont la plupart des systèmes de combat de la saga.

Mouais c'était peut-être même pas la peine de réagir, j'ai lu ça je me suis dit s'infliger 30h de nanar pour finalement lâcher au dernier moment vraiment? Y'a comme un problème, mais bon, bref, ce ne sont même pas des points subjectifs; objectivement système de combat, quêtes et rythme sont à un niveau très rarement vu dans le même domaine, c'est juste factuel. En face tu peux juste lui mettre du TW3, Skyrim concernant les quêtes annexes sur un rpg à ce niveau d'ambition, ce qui le fait rester dans le top 3 rien que là dessus quand même, c'est pas rien lol. Système de combat c'est juste le meilleur à ce jour, et le rythme franchement faut le vouloir pour se faire chier. Enfin bon c'est pas grave.

Quel nanar ce remake: système de combat brouillon, quêtes sans intérêts, rythme mou du genoux, niaiserie à tous les niveaux, Level design à rallonge à base d'échelle..... j'ai lâché l'affaire lors de l'infiltration de la Shinra...Jouez à Control ça au moins c'est du jeu vidéo...

Je me suis arrêté à « système de combat brouillon », preuve soit que tu n’as pas joué au jeu/fait que la démo sans trop te forcer a comprendre, soit que t’as joué en easy comme si c’était un bta. Car le système de combat est non seulement pas brouillon, mais il est en plus bien plus stratégique que ne le sont la plupart des systèmes de combat de la saga.

Vivement 2050 (quand FFVII Remake sera entièrement terminé) où on comparera FFVIIR avec Ever Crisis et FFVII Original, pour voir lequel est mieux ou a la meilleure vision, et surtout pourquoi...  :genre:  Ça va encore se déchirer sur la toile, youpi ^^

lol purée 2050 merde...^^

Le combat sera entre Remake et l'original, Ever Crisis étant un simple best of je pense pas qu'il sera réellement comparable, hélas.

En tout cas à deux ou trois détails près sur cette première partie, pour moi il n'y a même pas match, le Remake a défoncé l'original haut la main. 

Vivement 2050 (quand FFVII Remake sera entièrement terminé) où on comparera FFVIIR avec Ever Crisis et FFVII Original, pour voir lequel est mieux ou a la meilleure vision, et surtout pourquoi...  :genre:  Ça va encore se déchirer sur la toile, youpi ^^

Il reste le patron avec Kitase en tant que creative director. Quand aux idées fantasques, ça a bien marché sur le jeu original.

 

 

 

Avec tout le respect que je te dois, quelles sont tes sources pour de telles affirmations ?

Que ce soit que toutes les idées de merdes viennent de Nomura ou que Sakaguchi imposait sa vision stricte sur les précédents FF ?

 

Les déclarations des gens Square affirmaient tous que chacun faisait tout de son côté et proposait ce qu'il voulait jusqu'à l'assemblage du projet final. Ce n'est qu'à partir de FF6 qu'il se sont mis à travailler directement sur une même ligne directrice. Et même là', on a  systématiquement eu plusieurs directeurs sur un seul épisode 

 

Donc contrairement à ce que tu dis, Sakaguchi n'a jamais dirigé ou produit a lui seul un épisode de la saga.

Yooup! Non on s'est mal compris, déjà des idées à la con y'en a pas masse, et c'est pas à la con pour tout le monde. Et dans le grand absolue je te dirais même que c'est moi qui pinaille, reste une question de goût par rapport à certains délire de Nomura qui dans mon cas ne sont jamais bien passé. Dans FF7R cela représente exactement 5 designs sur la totalité du jeu, autant dire rien du tout je vais survivre avec ça sans problème ;) Par contre FFversus13-15 j'ai un avis bien différent quant au travail du bonhomme ayant pu un certain temps au cours de cette période côtoyer d'assez près certaines phases de travail; Tabata a sauvé le projet, mais on est passé à côté d'un chef d'œuvre entre les mains de Nomura.

Pour les sources en question concernant FF7R pas besoin d'aller chercher bien loin, en remontant un peu on trouve ça sur GB, les deux itv de Kitase en question ont été rapportées ici. En résumé dans la première c'est pas lui qui a eut certaines des idées que certains ont critiqué, dans la seconde retro pédalage il en prend l'entière responsabilité, ce que je répète il a eu raison de faire car en temps qu'exécutif il avait tous les droits pour valider ou pas les idées des autres.

Pour Sakaguchi rien de ce que j'avance n'est contraire avec ce que tu penses savoir de son métier et de leur façon de faire. Je te dis simplement que c'est un excellent décisionnaire, des idées des autres il en a fait des merveilles, il savait faire des choix clair, c'est tout. C'est une époque, une manière de faire, et les choses et les temps ont changé.

Et ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit mot pour mot! Je n'ai absolument pas dit que Sakaguchi avait fait les FF à lui seul, à aucun moment. Si on déforme à ce point des propos c'est difficile! 
Je connais très bien le fonctionnement des différents postes que chacun occupe, c'est mon métier, et tout ce que je peux te dire c'est que peu importe le charactère ou la volonté d'un DA ou autre, dans un fonctionnement normal et en particulier dans le jeu vidéo la décision définitive d'un choix à faire revient à une seule personne. Quand ce n'est pas le cas, ça donne ce qu'on a eu de pire et ça prouve juste qu'il y a de forts disfonctionnement dans le processus. 
Quand tu as l'expérience de ça, tu reconnais très vite un projet bien mené et qui n'a pas été orienté en fonction des caprices de la starification de certaines têtes.

Sauf si l'éxé est complètement à côté de ses pompes, ça arrive souvent aussi dernièrement lol. Mais bon normalement dans ce cas là, sauf si le mec est également un des financeurs, la récidive n'est pas courante.

Tu plaisantes, c'est une excellente nouvelle. Nomura est et a toujours été le Peter Molyneux de Square, à avoir des idées fantasques qui sortent de nulle part 

Il reste le patron avec Kitase en tant que creative director. Quand aux idées fantasques, ça a bien marché sur le jeu original.

 

 

Nomura est effectivement derrière les plus marquantes fautes de mauvais goût du jeu, dont beaucoup vont se retrouver dans le DLC de Youffie lol, accrochez-vous.


Sinon pour ce que dit Sakaguchi c'est une évidence mais malgré sa modestie lui a toujours été capable de prendre les bonnes décisions concernant les jeux vidéo dont il avait la charge, et à postériori sur le premier film, d'un point de vue artistique. C'est un vrai réalisateur/producteur exécutif au sens propre du terme, avec une vision bien nette et du bon sens.

Avec tout le respect que je te dois, quelles sont tes sources pour de telles affirmations ?

Que ce soit que toutes les idées de merdes viennent de Nomura ou que Sakaguchi imposait sa vision stricte sur les précédents FF ?

Les déclarations des gens Square affirmaient tous que chacun faisait tout de son côté et proposait ce qu'il voulait jusqu'à l'assemblage du projet final. Ce n'est qu'à partir de FF6 qu'il se sont mis à travailler directement sur une même ligne directrice. Et même là', on a  systématiquement eu plusieurs directeurs sur un seul épisode 

Donc contrairement à ce que tu dis, Sakaguchi n'a jamais dirigé ou produit a lui seul un épisode de la saga.

"La situation ne devrait évidemment pas s'arranger, puis le fantasque Tetsuya Nomura annonçait il y a quelques semaines délaisser sa place de coréalisateur pour mieux se concentrer sur les nombreux épisodes dérivés. "
Tu plaisantes, c'est une excellente nouvelle. Nomura est et a toujours été le Peter Molyneux de Square, à avoir des idées fantasques qui sortent de nulle part et à imposer une vision du jeu qui lui est exclusive juste parce qu'il a les clefs de la boîte. Couplé à un chara design qui n'a pas évolué d'un iota depuis l'époque FF VII (À savoir, des perso avec un visage fin et des traits bien asiatiques, le tout sublimé par des coupes de cheveux sponsorisées Vivel Dop) et une tendance à tirer ses équipes vers le bas dès qu'il aime pas quelque chose, c'est une très bonne chose qu'il s'écarte du projet FF VII Remake

Pas très convaincant. Une œuvre a aussi besoin à un moment donné d'être drivée par une personne, garante de la cohésion globale.  FFVII Remake semblerait justement plus dans le cas d'une oeuvre "déchirée" entre plusieurs visions pas toujours raccord : celles de Kitase, de Nomura, voire même de Nojima le scénariste.

 

Sakaguchi semble parler d'une oeuvre appartenant à Kitase, pourtant tout le monde a eu la même réaction à la fin du jeu ("Nomura, qu'est-ce que t'as encore foutu" -en gros-).

 

Pas plus convaincu de la spécificité japonaise sur le sujet, un jeu comme Last of Us 2 porte énormément la marque de Druckmann.

La fin correspond complètement aux inspirations de Kitase si tu lisais ses interviews. Il déclare même qu'il aurait changé beaucoup plus de choses si Nomura, Nojima et le reste du staff ne l'avaient pas en dissuader.

+ le reste de l'échange.

Si on suit l'ordre chronologique des interviews, la balle est dans le camp de Loveless. Kitase a d'abords dit ce qu'il en était réellement, à savoir qu'il avait laissé les idées de tout le monde prendre leur place en particulier sur le final du jeu, avant de se faire tirer les oreilles et se retracter quelques jours plus tard en assumant comme il se doit de le faire la direction et les choix définitifs en son nom propre.

Il a merdé à trop écouter les je ne sais pas combien de scénaristes et réalisateurs du jeu crédité à la fin. Son choix a donc été de caser la vision de tous dans un enchaînement infernal jusqu'à délivrer la sienne sur les 10 dernières secondes. Je pense qu'ils ont dû se dire que ça serait un bon thermomètre, avant de comprendre que c'était bel et bien une idée de merde.

Nomura est effectivement derrière les plus marquantes fautes de mauvais goût du jeu, dont beaucoup vont se retrouver dans le DLC de Youffie lol, accrochez-vous.


Sinon pour ce que dit Sakaguchi c'est une évidence mais malgré sa modestie lui a toujours été capable de prendre les bonnes décisions concernant les jeux vidéo dont il avait la charge, et à postériori sur le premier film, d'un point de vue artistique. C'est un vrai réalisateur/producteur exécutif au sens propre du terme, avec une vision bien nette et du bon sens.

Et bien soit, je ne vais pas contredire Ultimania.

Ceci dit, que le dernier chapitre transpire Nomura par tous les pores, c'est la perception ultra-majoritaire que les joueurs ont eu.

N'essaye pas de réduire ça à ma seule perception ^_^

L'idée du dernier boss venait d'Hamaguchi' le director actuel de la suite du remake comme on peut le lire dans le dernier Ultimania.


Je ne connais pas la patte de Nomura, je sais parcontre qu'il était à l'origine du scénario original de l'épisode 7.

J'ai lu la plupart des déclarations du staff sur ce remake dont celui du scénariste, du co scénariste, du producteur ou des directors et ils s'accordent tous sur les changements effectués sur ce Remake. Autant se fier aux témoignages des intéressés que la perception/intuitions d'un joueur.

Ce remake comme le jeu original est le résultat des réflexions de l'ensemble des acteurs (artistes, scénaristes, réalisateurs) poussé par la vision du producteur Kitase sur le projet.

La fin correspond complètement aux inspirations de Kitase si tu lisais ses interviews. Il déclare même qu'il aurait changé beaucoup plus de choses si Nomura, Nojima et le reste du staff ne l'avaient pas en dissuader.

Bah écoute, moi j'ai vu que le choix du dernier boss venait de Nomura par exemple, avec Kitase qui disait en rigolant que du coup il pouvait pas le recaser dans la suite.

Et puis même avec toutes les interviews du monde, comment ne pas voir la patte immense de Nomura sur le dernier chapitre ? :mellow:

@fidel Gastro: j'avais très peur de ce remake, et ne le voulais pas comme tel. J'aurais préféré plutôt un remaster +++ avec le même gameplay mais avec la technique d'aujourd'hui. Pourtant j'avoue avoir pris un pied énorme sur FF7R. Le terme de nanar est rude. Je trouve super agréable la nouvelle dimension apporté à Midgard. Tu es chez toi mais c'est différent. Je te rejoins sur la "fin" de certains perso que je n'aurais pas souhaité comme ça mais après tout ça passe aussi...et c'est un remake pas un remaster ?. Pour le système de combat je reste tour par tour ever mais la aussi je trouve le système plutôt jouissiffe...en fait je trouve qu'il n'y a pas assez de combat.
+1 pour control tu as tout à fait raison c'est AUSSI du vrai jeux vidéo ?

Sakaguchi semble parler d'une oeuvre appartenant à Kitase, pourtant tout le monde a eu la même réaction à la fin du jeu ("Nomura, qu'est-ce que t'as encore foutu" -en gros-).
 

La fin correspond complètement aux inspirations de Kitase si tu lisais ses interviews. Il déclare même qu'il aurait changé beaucoup plus de choses si Nomura, Nojima et le reste du staff ne l'avaient pas en dissuader.

Quel nanar ce remake: système de combat brouillon, quêtes sans intérêts, rythme mou du genoux, niaiserie à tous les niveaux, Level design à rallonge à base d'échelle..... j'ai lâché l'affaire lors de l'infiltration de la Shinra...Jouez à Control ça au moins c'est du jeu vidéo...

Pas très convaincant. Une œuvre a aussi besoin à un moment donné d'être drivée par une personne, garante de la cohésion globale.  FFVII Remake semblerait justement plus dans le cas d'une oeuvre "déchirée" entre plusieurs visions pas toujours raccord : celles de Kitase, de Nomura, voire même de Nojima le scénariste.

Sakaguchi semble parler d'une oeuvre appartenant à Kitase, pourtant tout le monde a eu la même réaction à la fin du jeu ("Nomura, qu'est-ce que t'as encore foutu" -en gros-).

Pas plus convaincu de la spécificité japonaise sur le sujet, un jeu comme Last of Us 2 porte énormément la marque de Druckmann.