62 réponses à ce sujet

[DualDead]

Hum, j'attends de le trouver d'ici Noël peut-être avec les figurines bonus et je pourrais enfin en profiter. Ceci dit 5 étoiles si je ne m'abuse c'est pas un peu over-hypé? Enfin je jugerais moi-même.

[Siddharta Chidoshi]

GendoKan, le 14/12/2009, 23:20, dit :

Mais c'est quoi ce "test" de 1 page ? C'est une blague ?

J'arrive pas non plus à comprendre comment mettre la note maximale à un jeux qui fait finalement la même chose que le précédent ( même mécanisme....etc).

Ex parmis tant d'autres :
Attraper les lapin => attraper les grenouilles
grands concours de cartes => Concours cherche le trésor



C'est valable que pour les voyages en train non ? Comme avec le bateau.

Là part contre il semble y avoir un vrai travail sur la diversité des décors extérieurs mais peut être que ça s'y prête mieux, je suppose.

Après j'ai l'impression que le test est vide, parce que hormis balancer des comparaison avec X film, nous spoiler le peu "d'histoire" du jeu et nous raconter que c'est le best jeu ever, y'a rien.
Finalement c'est une suite fainéante qui n'invente rien.....et c'est vraiment dommage de lire un test pareil qui ne pointe pas ce problème du doigt ou est assez critique sur certains point.

Après je lui renies pas des qualité mais franchement c'est un peu se fouttre de notre gueule que de nous proposer un tel jeu. Parce que faut admettre que depuis le dernier épisode sur Wii/ds qui à quand même réussi à nous refiler un jeu qui n'innove en rien, zelda se meurs (hormis le phantom hourglass par contre qui avait relevé le niveau même si trop succin en certains points).

Après comme j'ai pas vraiment joué au jeu, je peux pas parler de ressentit ou d'aspect graphique ( j'avais déjà fait le premier que j'avais pas pu finir tellement il est chiant).

Voilà rien de perso c'est juste que ça me choque un peu.

Tu as conscience que ça décrédibilise ton post tout entier?

[Endymion]

Siddharta Chidoshi, le 15/12/2009, 13:13, dit :

Tu as conscience que ça décrédibilise ton post tout entier?

Désolé, c'est tellement gros

[Grimaud]

Shiva, le 14/12/2009, 16:02, dit :

4 donjons ... Ca risque pas de combler ma faim

Je ne sais pas trop d'où le chiffre de 4 donjons sort, mais pour ma part, j'ai fait 5 donjons extérieurs et 6 groupes d'étages dans la tour (qui en comprend une trentaine).

[diegowar]

Je suis à l'entrée du second temple, et pour l'instant mon avis est plutôt positif.


Ce que j'aime :
-Le graphisme et la maniabilité (même si je préfère 10 fois plus la croix directionnelle que de diriger avec le stylet...)
-Les petites idées de gameplay qui rythment la progression
-La bande son n'est pas extraordinaire (c'est pas des musiques qui vont me rester), mais c'est quand même un bon point pour le jeu.

Ce sur quoi je suis neutre :
-Le scénario... Pour moi du déjà vu pour le moment (à part Zelda qui nous accompagne dans la tour, mais ça ça touche plus au gameplay, le scénario c'est toujours aller sauver le monde du mal qui s'est libéré de l'emprise de anciens).
-La simplicité des énigmes et surtout des ennemis... A moins de vous faire rentrer dedans par un méchant train (ça m'est arrivé), je ne vois vraiment pas comment mourir... Après ça conviendra aussi aux plus petits, donc pourquoi pas, mais pourquoi ne pas mettre un niveau de difficulté ?

Ce que je n'aime pas :
-Le train... Qu'est-ce que c'est nul, c'est marrant les trois premières minutes, mais même avec l'apparition du canon, franchement tirer sur des rochers ou se faire attaquer par un bonhomme de neige sur lequel il faut tapoter pour envoyer un boulet, ça m'emballe pas vraiment... Aller sur le train est franchement la phase qui me fais le plus chier
-Le train... encore ! Ben oui, déjà que dans Phantom Hourglass l'exploration du monde se résumait à "aller d'un point A à un point B" en bateau, maintenant on est sur des rails ! Alors OK, dans PH comme ici certaines zones sont assez grandes, mais je regrette vraiment la grande map d'un Link to the Past ou même d'un Minish Cap ! Pour moi le jeu se résume à ville-train-donjon-train-ville-train-tour-train-ville-donjon-train etc... Je ne vois pas le mot "aventure" là dedans, par contre je vois beaucoup "train"... phase que je n'aime justement pas (l'aventure est cachée dans les avants-donjons, mais le fait que ce soit entre-coupé de phases en train me gâche un peu la progression voyez-vous ?)


Heureusement le train, même si fastidieux, n'est pas le plus gros du jeu, et y'a même eu une phase assez sympa avec un boss (ça c'est une utilisation un peu plus sympa du canon), donc on s'amuse au final beaucoup avec ce jeu, je recommande (encore une fois j'en suis à l'entrée du deuxième temple, mais le schéma du jeu m'a l'air assez bien posé).

[GiHeR]

Bof Bof pas vraiment convaincu par ce zelda, très dirigiste et facile, avec une structure très (trop) proche de PH

Le train est pénible et ennuyant (tirer sur des cailloux, mouais....) et les quêtes annexes franchement fades !
Et si au moins Nintendo proposait un mode difficile ...

Point positif (quand même): les musiques (au casque)

[Siddharta Chidoshi]

GendoKan, le 15/12/2009, 20:16, dit :

Bref repasse quand t'auras quelque chose de valable à dire.

Justement, je m'abstiens de critiquer un jeu auquel je n'ai pas encore joué (bientôt si tout va bien), contrairement à toi, qui t'insurges en te basant uniquement sur un test. Si je râle, c'est parce que vois pas mal de fans de Zelda défoncer la tête vidéoludique de Phantom Hourglass, alors qu'il n'y ont même pas joué, et ça m'agace que ça se reproduise pour Spirit Tracks

Néanmoins, je te rejoins sur le fait que Julien a peut-être été trop complaisant dans son test

[Siddharta Chidoshi]

GendoKan, le 18/12/2009, 00:41, dit :

Phantom Hourglass je l'ai presque fini mais j'ai abandonné à la fin tellement il me faisait chier, après je me répète du test je dénote juste des choses que je peux comparer et de ce que j'ai pu voir. Donc je vois pas pourquoi je devrais absolument jouer au jeu pour trouver que ça resemble un peu trop à l'opus précédent ou qu'il nous dit qu'il y a des nouveauté qui n'en sont pas vraiment. Donc faudrait que tu laisse ton coté fanboy au vestiaire la prochaine fois.

Je ne suis absolument pas un fanboy, si tu savais à quel point j'ai critiqué Twilight Princess... Je dis simplement que si ça se trouve, tu adoreras jouer à Spirit Tracks, mais visiblement tu le condamnes avant même de t'y être plongé

[SeikoTheWiz]

J'ai une question pour ceux qui ont deja finis ce zelda.

Le premier Zelda DS m'avais completement lasse, j'avais l'impression de jouer a un enieme zelda, toujours les memes armes avec les memes enigmes etc...
Bref l'mpression de deja vu, plus aucun fun.

Est-ce que ce nouveau Zelda apporte un vrais raffraichissement par rapport au premier?

Merci d'avance

[wiilink]

franchement j'ai fini le 1er zelda Ds et je me souviens de pas grand chose, et la meme chose se passe avec ce jeu. Aucune personnalité, nouveautés qui se compte sur les doigts d'un lepreux...c'est le meme jeu mais avec un train. et le bateau apportait quelque chose de moins dirigiste au moins. Heureusement que j'aime bien le train même si c'est chiant. Bref un jeu sans histoire ca craint. En tant que fan de Zelda je suis vraiment plus que decu apres 2 merveilles sur 64. Et un wind waker plus que correct. MAis depuis c'est la chute libre. Si le prochain sur wii ne dechire pas tout je demande la demission de aonuma et de tout le studio de developpement pour en prendre le controle, tout du moins scenaristiquement, avec plusieurs studios competents.

[yangus]

Une sacrée déception ce Zelda ST...je précise que je ne l'ai pas complètement fini. J'ai bouclé les 4 premiers temples.

J'ai l'impression de rejouer à Phantom Hourglass avec un skin de train en plus. Je ne lui trouve aucune magie, aucune personnalité. Je n'ai pas cette sensation de liberté et de découverte que j'avais dans les autres opus. Le train est une fausse bonne idée. Le jeu ralentit comme pas possible dès qu'il y a plus de deux ennemis à l'écran (lors des phases en train), les énigmes sont d'une banalité affligeante.

J'ai envie de dire que c'est le moins bon zelda de la série. Il est loin le temps de link's awakening...

[Scual]

Maintenant que plusieurs personne y ont joué et donné leur avis, on voit bien que le jeu ne fait pas l'unanimité... c'est ce que j'avais cru comprendre en lisant entre les ligne du test.

Bref je regrette absolument pas de pas l'avoir acheté, et il y a plein de critiques sur tout les sites où je me suis renseigné parlant d'un petit jeu trop court et décevant...

Y a un moment où il faut choisir et j'ai décidé que je ferais confiance à l'avis de ces déçus dont les exemples me paraissent souvent plus pertinent que les envolées lyriques et les tentatives de minimisation de défauts qu'on trouve dans les tests.

En plus c'est le genre de jeux qu'on finira par me pretter et un jour où l'autre je suis sur que je pourrais me faire mon propre avis... c'est donc pas un énorme sacrifice

[Rudolf-der-Erste]

Je poste très rarement des messages sur ce forum. Dans le cas de Zelda Spirit Tracks, ça me démangeait pas mal car c'est un véritable coup de coeur de ma part. De plus, personne n'a encore fini le jeu parmi ceux qui ont participé à ce topic, donc c'est l'occasion pour vous de lire un avis de quelqu'un qui a fini le jeu il y a quelques jours. Un avis qui vaut ce qu'il vaut bien sûr, à vous de juger. J'ai fini tous les Zelda, sauf les deux Oracles et Minish Cap (et les épisodes CDi), donc je pense savoir de quoi je parle. Attention, gros pavé, c'est une sorte de test dans le test.

Franchement ce Spirit Tracks, c'est un poids lourd de la DS, et un grand Zelda.

J'ai bien aimé le début: les premiers pas avec le train, la personnalité glaçante du chancelier (avec sa musique tout aussi glaçante), la réception avec Zelda, la petite fuite du château façon infiltration, et la cinématique bien mise en scène avec l'arrivée du train démon, l'effrondrement de la tour et le sort réservé à Zelda. C'est un très bon démarrage.

J'aime beaucoup le train (et j'adore toujours faire "tchou tchouuu" avec le sifflet). Ca renvoie à la fois à l'enfance, mais aussi un petit peu au Far West: le monde qu'on parcourt est nouveau, ça se voit que le royaume est tout récent (à peine un siècle). C'est la première fois qu'un Zelda fait des références vraiment explicites à un épisode précédent en s'affichant clairement comme une suite se passant un siècle plus tard: Zelda qui est clairement la descendante de Tetra qui a fondé le nouveau royaume d'Hyrule, le retour du jeune pirate Nico (cf Wind Waker et Phantom Hourglass) qu'on retrouve tout vieillissant en gardant ses traits d'enfant au visage, le costume vert des soldats et surtout celui des apprentis soldats qui renvoie à l'ancien héros Link (c'est très habile de faire enfiler à Link ce "costume d'apprenti soldat" qui devient ainsi le costume vert de héros qu'on connaît tous).

Le gros avantage par rapport à Phantom Hourglass et le bateau, c'est que cette fois le paysage évolue vraiment (et on peut même apercevoir les paysages des trois zones suivantes qu'on n'a pas encore débloquées): ça fait franchement du bien par rapport à Phantom Hourglass où c'était toujours la mer, la mer, la mer, sans aucune variété dans le paysage.
J'aime bien aussi le rôle de "médiateur" que joue le train, quand il faut transporter des marchandises ou des gens. Certes ça se résume toujours à aller d'un point A à un point B, mais ça a le mérite de rendre ce petit univers plus vivant, un peu plus évolutif, ça change de Phantom Hourglass et de son monde complètement mort. J'ai même fait toutes les quêtes du jeu, comme quoi ces petits à côtés m'ont vraiment bien accroché. A vue de nez (il n'y a pas de compteur), je pense avoir joué dans les 25 heures.

Les musiques sont vraiment à tomber (contrairement à Phantom Hourglass qui n'avait aucune bonne musique inédite à part le thème de Linebeck): le thème de l'overworld, le thème de l'overworld "troublé" (contrée des neiges), la musique de certains villages assez gaie, le thème hispanisant de Traucmahr, et d'autres encore.

Ah, et ça fait plaisir de revoir un instrument de musique. Le gameplay consistant à souffler sur les notes est très bon, en particulier dans les duos où il faut respecter le rythme et la longueur des notes (le meilleur gameplay musical qu'on ait vu dans un Zelda). On retrouve une certaine magie musicale durant ces duos qui manquait cruellement à PH.

Il y a aussi des objets assez chouettes (dont un étonnant et complètement inédit dans la série), et les boss sont souvent excellents.

Enfin, le donjon central (la Tour des Dieux) est excellent, tout en étant très différent du Palais du Roi des Mers de Phantom Hourglass: plus du tout orienté infiltration à temps limité, ce sont désormais des énigmes vraiment bien fichues, à base de coopération avec Zelda. La tour est divisée en plusieurs groupes d'étages auxquels on accède quand on a terminé un des donjons, sauf que cette fois on accède directement au dernier groupe d'étage débloqué grâce à un escalier, sans devoir se retaper tous les étages précédents. Généralement, dans un groupe d'étage, il n'y a qu'un étage (c'est un peu plus compliqué après) où il faut trouver trois perles de lumière sans se faire voir par les spectre afin de pouvoir les frapper sur le dos et de pouvoir les contrôler. Si on se fait toucher par un spectre, on recommence juste à l'entrée de l'étage en perdant un coeur (et non plus des secondes vu qu'il n'y a plus de compte à rebours). Chaque groupe d'étages introduit un type différent de spectre (les même que dans Phantom Hourglass d'ailleurs, avec un ou deux types de spectres en plus), ce qui renouvelle très bien les énigmes. J'avais un peu fait la gueule quand j'ai appris qu'ils avaient enlevé le temps limité car j'avais franchement adoré le Palais du Roi des Mers dans PH, le gameplay infiltration était excellent, c'était oppressant, le donjon était super bien fichu avec pas mal de raccourcis à mettre en évidence quand on le revisite avec de nouveaux objets. Mais en fait, la tour n'a pas du tout le même objectif dans Spirit Tracks car elle est beaucoup plus orientée réflexion, donc la suppression du temps limité est justifiée afin de prendre le temps de réfléchir. Surtout le dernier groupe d'étages qui est une sorte de synthèse de tout les étages précédents et de tous les objets du jeu, avec un chemin non linéaire impliquant plusieurs allers-retours entre les étages du groupe d'étages et des énigmes assez tordues. Honnêtement, ce dernier groupe d'étages m'a pris deux heures et c'était vraiment du grand art, faisant de la tour des dieux l'un des meilleurs donjons vus dans un Zelda. Une merveille de conception et de réflexion, ce dernier groupe d'étages.

La difficulté a été un peu réhaussée par rapport à Phantom Hourglass, on a une courbe bien progressive. Généralement, je mourais une fois contre un boss le temps de comprendre comment le battre (il y a juste trois boss que j'ai battus du premier coup). Dommage que le premier donjon soit vraiment trop facile, ce qui peut donner une mauvaise impression sur le jeu. Mais à partir du deuxième donjon, on a droit à une certaine ingéniosité dans les énigmes (même si ça manque d'audaces architecturales).

Ce jeu dégage beaucoup plus de charme, de personnalité, d'épaisseur... et d'humour que Phantom Hourglass, ce qui fait un bien énorme. L'histoire est plus intéressante, les personnages bien plus affirmés. Zelda est étonnante compte tenu du rôle auquel elle nous a toujours habitué, sa personnalité est à mi-chemin entre celle de Tetra (son aïeule) et celle d'une princesse, ce qui donne un excellent résultat (j'aime bien quand Gasto dit qu'il se souvient avec bonheur du sourire de Zelda mais qu'il se réjouit aussi de ne pas subir actuellement ses "colères proches de l'hystérie": tout est dit ). J'aime bien justement quand elle pête les plombs lorsque Cibelle lui apprend ce qu'ils comptent faire de son corps volé (en se souciant plus de son corps que du sort du monde) et qu'elle demande à Link de grimper la tour, avant de se rendre qu'elle doit quand même accompagner Link au lieu de rester en arrière comme toute princesse.

Et alors le final, bon sang! Mais quel final!
Ce qui se passe au cours de ce final est énorme, c'est épique, le combat final est plutôt long et varié, les événements assez prenants lors des cinématiques. Et la musique quoi! On atteint aussi une espèce d'instant de grâce et un climax avec la musique qui résonne pour introduire la phase final du dernier combat. Ce final procure des sensations incroyablement immersives pour une console portable. La fin est assez jolie aussi.

Dans les petits points négatifs, je n'aurais pas été contre que le train soit un poil plus rapide. Les téléporteurs ne sont pas toujours très pratiques non plus. Dommage que le tout premier donjon soit aussi simpliste car ça peut donner une mauvaise impression sur le reste du jeu. Et si on avait eu des villages un petit peu plus grands, ça n'aurait pas été un grand mal. Je regrette aussi que les trésors ne servent qu'à personnaliser son train (ou à être vendus), ça ne sert pas à grand chose (j'ai essayé plusieurs trucs, mais finalement je préfère la locomotive par défaut, surtout son sifflet). Enfin, le train peut être perçu aussi bien comme un point fort que comme un point faible selon les personnes: les qualités et défauts qu'on peut lui trouver sont tout aussi valables. Moi j'ai totalement adhéré au train: même si la plupart des quêtes consistent souvent à aller d'un point A à un point B pour transformer des personnes ou des objets, je trouvais que ça rendait ce petit univers un peu plus vivant, évolutif et attachant (et on a des dialogues cocasses chez la plupart des PNJs qu'on a aidés, ce qui fait toujours plaisir).
Franchement, c'est un excellent cru, ce Zelda. Autant Phantom Hourglass avait un excellent gameplay mais manquait de beaucoup de choses (histoire, personnages, musiques, manque de magie), autant Spirit Tracks a magnifié le concept. Là Spirit Tracks fait partie des meilleurs jeux de la DS, il est incontournable si on aime un tant soit peu la série. Du grand Zelda.

Voilà, voilà. Pas sûr que mon pavé intéresse grand monde.

[Siddharta Chidoshi]

Rudolf-der-Erste, le 23/12/2009, 02:19, dit :

Voilà, voilà. Pas sûr que mon pavé intéresse grand monde.

Bien au contraire, c'est très intéressant pour ceux qui n'ont pas encore joué à Spirit Traks d'avoir l'avis précis et complet d'un gros fan :-) (depuis la NES?)
C'est rassurant de voir qu'un Zelda arrive encore à envoûter comme ça en 2009, parce qu'il faut bien reconnaître que la série décline depuis quelques temps... J'ai hâte de me mettre à celui-ci en tout cas!

[SeikoTheWiz]

bon j'irais essayer de l'emprunter a qqn pour me faire une idee.

[Asaliah]

J'aime bien mais c'est à des années lumières d'un "Zelda 3: A Link To The Past"

[DualDead]

Asaliah, le 25/12/2009, 22:07, dit :

J'aime bien mais c'est à des années lumières d'un "Zelda 3: A Link To The Past"

Tout évolue, Zelda aussi, on vous servirait un A Link To THe Past Bis que vous ne seriez pas content car déjà vu....


Moi perso plus j'avance et plus j'adore, ingénieux, beau, bien dosé niveau difficulté croissante, je suis fan.

[Crono]

ça m'énerve j'en suis à jouer la mélodie au sanctuaire du feu. J'ai le nez à moitié bouché, résultat j'ai pas assez de souffle pour arriver à passer cette épreuve.

[t7x]

Crono, le 26/12/2009, 12:41, dit :

ça m'énerve j'en suis à jouer la mélodie au sanctuaire du feu. J'ai le nez à moitié bouché, résultat j'ai pas assez de souffle pour arriver à passer cette épreuve.

Je trouve l'idée de la flute pas mal.. mais pinaise qu'est-ce que c'est mal optimisé parfois!

Sinon, j'ai fini le jeu 2-3 jours après sa sortie en Belgique, et j'ai assez bien aimer le jeu dans l'ensemble même si il faut bien avouer, que le train, après 20h de jeu, c'est assez pénible quoi. C'est marrant 3 minute, mais se taper 10 minute de trajet quand tu dois faire des aller/retour, y'a rien de plus chiant. Les énigmes sont pas mal, l'utilisation de zelda est pas mal, mais beaucoup trop "téléphoné". On comprend direct ce qu'il faut faire. J'ai juste eu du mal au 3e donjon, dans les zones ou il fait noire, mais après.. Je ne regrette pas mon achat, mais c'est franchement pas le meilleur zelda auquel j'ai joué.

[Samsamare]

Bin moi je l'ai adoré ce Zelda

Plutôt sceptique au début quant à l'introduction du train dans la série, je suis littéralement tombé sous le charme après quelques heures de jeux. C'est un véritable plaisir que de parcourir/découvrir les différents paysages du jeu, même sur de simple "rail". Et même après plus d'une dizaine d'heures (et certainement plus) à les traverser et retraverser la lassitude n'a toujours pas pointé le bout de son nez. Peut-être est-ce à cause de la variété des 4 (5 ... ) zones qui ont clairement leur propre âme, et de la multiplicité des parcours possibles grâce à la découverte régulière de nouvelles voies (qui souvent débouchent sur des "gares" ou des zones annexes : un vrai petit plaisir à chaque fois, surtout quand l'on tombe sur des sortes de "mini" donjons)

Vraiment, je n'avais pas ressenti un tel plaisir à la découverte et à l'exploration depuis Majora's Mask : comme ce dernier, ce jeu s'apprécie surtout au travers ses "à coté" qui se doivent d'être dégustés tout au long de la quête principale et non relégués à un simple "après avoir terminé celle-ci" : ce n'est pas pour rien que le jeu ne comporte pas une dizaines de donjons bien distincts à la OOT. D'ailleurs, ceux-ci ne sont pas en reste non plus dans le jeu : c'est la première fois que constate d'une véritable difficulté crescendo dans leur continuité, alors que dans les épisodes précédents, si les premiers donjons étaient toujours assez faciles, la difficulté des suivants variaient d'un donjon à l'autre (particulièrement en ce qui concerne TP). Mention spéciale à la toute dernière partie de la tour des dieux avec ses allez-retour entre plusieurs salles, et ses changements d'armures incessants.

Enfin, ne vous laissez pas berné par le très répandu "que 4 donjons" : la quête principale ne se résume certainement pas à ça, et c'est quand on crois en avoir fini qu'on découvre qu'on en à toujours encore un peu à faire.

Bref, j'ai adoré cet épisode. Et bien que je comprenne que certains ne l'ai pas apprécié sur certains points quelque peu radicaux (notamment le train), pour moi il est l'un des meilleurs titre de la série auquel j'ai pu jouer (c'est marrant car encore une fois, comme Majora's Mask le jeu tranche : certains auront adoré, d'autre auront franchement pas aimé ^^ )