[JulienC]

Adulé avant d'être obligé de jouer le maintien depuis deux saisons... telle est la destinée aujourd'hui contrastée de la série PES. Ainsi celui qui triomphait au début des années 2000 se doit…

Voir le test

[Kritophe]

Ah c'est la surprise là, la critique est plutôt bonne et le match FIfa/PES semble plus que serré cette année.

[Mori]

bon ben comme ça on est fixé, la semaine prochaine podcast football....
Youhou trop bien ....

et pourquoi pas faire un spécial basket nba 2009 vs. nba 2K9, et ainsi de suite avec tout les jeux de sport du genre qui sortent chaque année...

Je trouve qu'un simple sujet d'une quinzaine de minute dans un podcast du mois d'octobre aurait suffit...

enfin bon j'écouterais quand même, même si j'aurais l'impression d'avoir déjà entendu ce prochain podcast.

et désolé pour le post légèrement HS

[Kab]

Ah ben je vais peut être devoir rajouter PES à la longue lignée des jeux à prendre en occaz dans les mois à venir... mais ça va être dur de lâcher FIFA10 maintenant que je m'y suis fait... dilemme... les années de joies PES ont leur poids !
hâte d'écouter le Podcast spécial.

[Light]

PES is back ! Maintenant je vais attendre d'autres test ou pourquoi pas le tester chez un pote. Parce qu'on sait que JulienC est un fan absolu de PES, il préférait PES2009 à FIFA09. Mais dans tous les cas, PES est revenu, faut juste que je le prenne manette en main, ou attendre le podcast pour avoir les avis d'Angel, Rawbear, Traz, Julo et les autres (pas RaHaN, le bougre n'aime pas ces jeux de foot) !

Quoi qu'il en soit, très bon test ! Et vivement ce podcast !

[Bignousan]

Et bien, même si on a entendu pas mal de critiques sur la démo et sur la présentation à la Gamescom, au final, ce PES 2010 est vraiment de bien meilleur qualité que ce qu'on pouvait croire. On a pas une version révolutionnaire mais vraiment un bon PES ... sans doute le mieux foutu depuis PES5 !!!

J'ai pu jouer plusieurs fois a une version presque finale et c'est bien équilibré, le rythme est parfait, les nouveaux dribbles très sympa, on sent vraiment la différence entre chaque joueurs, les gardiens sont pas mauvais par rapport à la démo et y'a moins de bugs d'animations.

Super agréable a jouer pour ceux qui appréciens le feeling PES ... une bonne base pour la suite, enfin !!!

[botista]

Merci JulienC pour ce test.Ben alors la chapeau!! Je suis surpris. On l'avais presque enterrer et voila que PES2010 est une réussite.Sans doute le grand retour de PES qui sait...

[Lushlife_]

Le podcast tant attendu va arriver !!! Joie ! Allez Angel, je suis à fond derrière 'oit !

[rhed308]

Mori, le 15/10/2009, 00:12, dit :

bon ben comme ça on est fixé, la semaine prochaine podcast football....
Youhou trop bien ....
et pourquoi pas faire un spécial basket nba 2009 vs. nba 2K9, et ainsi de suite avec tout les jeux de sport du genre qui sortent chaque année...

Je pense que c'est lié au fait que le jeu de football virtuel est un produit culturel fort en France et que cela intéresse une forte majorité de personne.
PES a même été le 1er produit culturel une certaine année.
De plus la Rédaction est majoritairement spécialisé sur le sujet donc tant qu'a faire.

Moi je ne suis pas jeux de foot, mais j'écoute pour les débats passionés.
Vivement les joutes argumentaires!!!!

[xerthes]

Je le prend sur pc avec les patch c'est le must !!!

[KAiWAi]

Très bon test, merci Julien !!

J'ajoute que d'après les premiers échos, le mode Online fonctionne à merveille pour la première fois dans l'histoire de PES !!! Il y a actuellement une avant-première online avec des fans européen triés sur le volet. C'est tout de même une donnée super importante... des 2vs2 sans lags, c'est priceless !!



Sinon, regardez ce qu'il y a moyen de faire en un rien de temps avec l'éditeur de maillots:

http://www.wearepes.com/~vip/KAiWAi/PES2010/mun-che.jpg
http://www.wearepes.com/~vip/KAiWAi/PES2010/bay-bre.jpg
http://www.wearepes.com/~vip/KAiWAi/PES2010/sha-stu.jpg
http://www.wearepes.com/~vip/KAiWAi/PES2010/eve-tot.jpg

Oh, et soudain les clubs allemands et anglais apparaissent avec leurs vrais maillots !!

It rocks !!!

[Conker]

J'ai trouvé la démo bien en deça de celle de Fifa. Hate d'ecouter le podcast de la semaine prochaine avec enfin le retour de Angel. Et même si je suis vraiment décidé à prendre Fifa encore cette année, ça fait plaisir de voir que PES est redevenu un bon jeu de foot. Mais bon, ils ont quand même un gros retard au niveau des animations alors que cela a toujours été le point fort de la série. vivement le podcast de la semaine prochaine !

[benbass]

J'ai joué aux 2 démos l'un apres l'autre , et je trouve que la rigidité et les animations sont rébarbatives ! J'ai l'impression de jouer à PES HD.... Deux trois animations en plus , de la HD , et 70€ dans la poche.
Et dieu sait que je detestais les fifa. Mais entre le 09 et ce dernier opus de fifa 10 , PES est largué. C'est une honte d'avoir encore l'impression de se balader sur un grillage et de voir et rerere....revoir la meme animation de tirage de maillot depuis... ISS ... ?

[bouyakaman]

Pourtant fan de la série depuis le premier ISS sur Playstation, j'avoue avoir bien du mal à comprendre les arguments présentés dans ce test.

Ayant téléchargé la démo de winning eleven sur le store japonais, censée être moins catastrophique que la démo européenne (je cherche encore la différence !), je ne retrouve pas, contrairement à ce qui est dit, le plaisir d'antan. Pas parce que ce nouveau PES est mauvais mais tout simplement parce que la concurrence a amené le genre du jeu de foot à un niveau supérieur...

Le seul point sur lequel PES possède encore une longueur d'avance est bien celui de la modélisation des visages, même si la pâleur cadavérique des joueurs élimine d'emblée toute possibilité de méprise entre virtuel et réalité. Tout le reste est à la ramasse. Je n'en reviens pas d'avoir lu que la plupart des animations de PES sont plus crédibles que celles de FIFA ! Car ce ne sont pas seulement les courses qui souffrent d'une rigidité excessive mais bien toutes les animations (frappes, passes, dribbles, ...) ce qui rend d'ailleurs le jeu à une touche de balle absolument cauchemardesque.

Comment ne pas revenir non plus sur la physique de balle, autre point fort de la série jusqu'à ce que cet opus remplace les habituelles chambres à air par des modèles constitués à 99,9 % de plomb et propose des frappes transformant les ballons en véritables missiles sol-sol, donnant ainsi à l'expression "canonnier" un sens tout nouveau.

Enfin, et puisqu'il est question de sensations, pourquoi ne pas revenir plus en détail sur ce qui constitue, selon moi, la rupture tranquille majeure vis à vis de l'esprit de la série, à savoir l'instantanéité. Je me rappelle encore le podcast de l'année dernière au cours duquel JulienC critiquait, et à raison, la latence exagérée dont souffrait FIFA 09, lui préférant le gameplay plus réactif et incisif d'un PES. Or cette année, la tendance s'est inversée de manière flagrante. Déclencher une frappe dans PES prend plusieurs secondes ! De la même manière, le jeu a une touche de balle ne ressemble plus à rien puisqu'avant chaque passe, les joueurs effectuent un mini-contrôle digne du désormais célèbre casseur de rythme Thierry Henry.

A 70€ le jeu, inutile de préciser que cette somme sera plus intelligemment investie dans un blockbuster de fin d'année.

Quant aux fameux déplacements à 360, il paraît que l'on cherche encore dans les studios de Konami le développeur chargé de les implémenter...

[Atcha]

bouyakaman, le 15/10/2009, 04:25, dit :

Pourtant fan de la série depuis le premier ISS sur Playstation, j'avoue avoir bien du mal à comprendre les arguments présentés dans ce test.

Ayant téléchargé la démo de winning eleven sur le store japonais, censée être moins catastrophique que la démo européenne (je cherche encore la différence !), je ne retrouve pas, contrairement à ce qui est dit, le plaisir d'antan. Pas parce que ce nouveau PES est mauvais mais tout simplement parce que la concurrence a amené le genre du jeu de foot à un niveau supérieur...

Le seul point sur lequel PES possède encore une longueur d'avance est bien celui de la modélisation des visages, même si la pâleur cadavérique des joueurs élimine d'emblée toute possibilité de méprise entre virtuel et réalité. Tout le reste est à la ramasse. Je n'en reviens pas d'avoir lu que la plupart des animations de PES sont plus crédibles que celles de FIFA ! Car ce ne sont pas seulement les courses qui souffrent d'une rigidité excessive mais bien toutes les animations (frappes, passes, dribbles, ...) ce qui rend d'ailleurs le jeu à une touche de balle absolument cauchemardesque.

Comment ne pas revenir non plus sur la physique de balle, autre point fort de la série jusqu'à ce que cet opus remplace les habituelles chambres à air par des modèles constitués à 99,9 % de plomb et propose des frappes transformant les ballons en véritables missiles sol-sol, donnant ainsi à l'expression "canonnier" un sens tout nouveau.

Enfin, et puisqu'il est question de sensations, pourquoi ne pas revenir plus en détail sur ce qui constitue, selon moi, la rupture tranquille majeure vis à vis de l'esprit de la série, à savoir l'instantanéité. Je me rappelle encore le podcast de l'année dernière au cours duquel JulienC critiquait, et à raison, la latence exagérée dont souffrait FIFA 09, lui préférant le gameplay plus réactif et incisif d'un PES. Or cette année, la tendance s'est inversée de manière flagrante. Déclencher une frappe dans PES prend plusieurs secondes ! De la même manière, le jeu a une touche de balle ne ressemble plus à rien puisqu'avant chaque passe, les joueurs effectuent un mini-contrôle digne du désormais célèbre casseur de rythme Thierry Henry.

A 70€ le jeu, inutile de préciser que cette somme sera plus intelligemment investie dans un blockbuster de fin d'année.

Quant aux fameux déplacements à 360, il paraît que l'on cherche encore dans les studios de Konami le développeur chargé de les implémenter...

C'est exactement cela. J'ai joué a la demo. Ce qui faisait le plaisir d'autan sur PES,c'etait justement que ce jeu de foot nous amené dans un niveau superieur dans la simulation de foot.
La démo nous donne pas du tout cette impression. Il est certes tres beau mais putain qu'il est arcade (julienC parle de jeux plus nerveux, je dirais directement arcade).
FIFA est defenitivement à un autre niveau, il n'y a meme pas debat...

Pour le coup, je suis assez sceptique concernant ce test...

Ps : Je préscise que j'ai rien contre PES. Mais quand meme là, on parle de simu de foot et j'ai vraiment rien ressenti de "simu" dans cette demo de PES.

[Louffe]

Moi il y a un truc que j'aimerai comprendre avec Fifa.

Pour vous en France, une bonne simu de foot c'est une simu où on marque 5 goals en 30 matches sur toute une aprem et une soirée? Faut dire qu'en France ça se rapproche de la réalité...

Parce que j'ai essayé Fifa 09 chez un ami pendant l'aprem et la soirée. Et en une trentaine de matches, j'ai marqué 5-6 buts!! Dont 2 sur penaltoche, hum...

Pourtant je suis pas un manche en jeu de foot, et mon ami non plus d'ailleurs, ceci pouvant expliquer cela. Mais quand je vois des frappes de 25m avec des joueurs comme Gerrard qui ressemble à des frappes en mousses, qu'on m'explique qu'il faut jouer avec 2 sticks et 2 boutons pour faire un simple tir correct et que je vois plus de lattes et de poteaux en 30 matches que durant toute ma vie, je me dis quand même WTF??!!

Et pour les passes une touche de balle, ok c'est super sur Fifa, mais uniquement en full auto, sinon tu oublies et les joueurs du Barça jouent comme Tubize en Belgique....

Malgré ces griefs, j'ai aimé le jeu, je suis p-e maso. Et j'y ai pris du plaisir car on jouait à 2 en local. Mais en solo je ne sais pas ce que cela aurait donné.

Alors quand on me dit que sur PES, on pourra de nouveau tout gérer avec R2, le bon vieux stick gauche, et les touches de base, je dis quand même alléluya!

Ouaip parce que la manip "faire légèrement avancer sa balle", armer le tir, appuyer je ne sais plus où pour faire un soi-disant tir en finesse, puis lâcher tir pour voir un ballon crevé partir .

[Kolia]

Louffe, le 15/10/2009, 07:47, dit :

Moi il y a un truc que j'aimerai comprendre avec Fifa.

Pour vous en France, une bonne simu de foot c'est une simu où on marque 5 goals en 30 matches sur toute une aprem et une soirée? Faut dire qu'en France ça se rapproche de la réalité...
...

Peut-être es-tu nouveau sur fifa et dois tu plus pratiquer ? Pour ma part, je m'étais fait la main l'an dernier sur le 09 (après des années de PES) et depuis la semaine dernière je joue à Fifa10, je n'ai pas de difficulté particulière, en mode carrière ou en ligne, les scores sans être fleuve comptent souvent 2 ou 3 buts.

[Louffe]

Kolia, le 15/10/2009, 07:56, dit :

Peut-être es-tu nouveau sur fifa et dois tu plus pratiquer ? Pour ma part, je m'étais fait la main l'an dernier sur le 09 (après des années de PES) et depuis la semaine dernière je joue à Fifa10, je n'ai pas de difficulté particulière, en mode carrière ou en ligne, les scores sans être fleuve comptent souvent 2 ou 3 buts.

Non je ne suis pas nouveau pour Fifa et les jeux de foot. Mais là j'ai eu un choc. Après tant d'heures passées à jouer à des jeux de foot, voir ça ça fait mal.

Quand j'ai essayé Forza Motorsport 2 pour la première fois, en une aprem j'ai fini le mode chrono! Juste avec les bases de GT et NFS. Comme quoi le skill ça ne se perd pas tout à fait d'un jeu à l'autre, normalement.

Mais là quand j'ai essayé Fifa 09, j'ai bien été deg, mais j'ai quand même passé un bon moment.

Ca m'a fait rire quand même au tout début, quand j'ai vu mon pote mettre tout en full auto, je me suis dit "il me prend pour une branque?" (j'ai toujours joué manuel). Après j'ai compris....

J'ai adoré les passes (en auto) et la vitesse de jeu de Fifa 09, mais les contrôles sont pathétiques. Quand tu vois que tu es avec Villa dans la surface, sans être en bout de course, juste en trottinant, et que tu tires à côté, tu es vraiment deg. Tout ça parce que tu n'as pas joué avec le stick droit et appuyé sur "finesse". Je dis quand même qu'il y a un stuut là.

Pour moi une simu c'est une IA relevée, des frappes et actions cohérentes et plausibles, pas voir Tony Adams faire des bicyclettes à chaque centre (Fifa 98, je sais ça fait loin...), des trucs du genre. Et non se torturer les doigts et l'esprit sur des boutons et devoir passer par le second stick de merde pour des trucs basiques!

Je suis peut-être un jeune vieux con....

[Tatou]

Louffe, le 15/10/2009, 08:06, dit :

Non je ne suis pas nouveau pour Fifa et les jeux de foot. Mais là j'ai eu un choc. Après tant d'heures passées à jouer à des jeux de foot, voir ça ça fait mal.

Quand j'ai essayé Forza Motorsport 2 pour la première fois, en une aprem j'ai fini le mode chrono! Juste avec les bases de GT et NFS. Comme quoi le skill ça ne se perd pas tout à fait d'un jeu à l'autre, normalement.

Mais là quand j'ai essayé Fifa 09, j'ai bien été deg, mais j'ai quand même passé un bon moment.

Ca m'a fait rire quand même au tout début, quand j'ai vu mon pote mettre tout en full auto, je me suis dit "il me prend pour une branque?" (j'ai toujours joué manuel). Après j'ai compris....

J'ai adoré les passes (en auto) et la vitesse de jeu de Fifa 09, mais les contrôles sont pathétiques. Quand tu vois que tu es avec Villa dans la surface, sans être en bout de course, juste en trottinant, et que tu tires à côté, tu es vraiment deg. Tout ça parce que tu n'as pas joué avec le stick droit et appuyé sur "finesse". Je dis quand même qu'il y a un stuut là.

Pour moi une simu c'est une IA relevée, des frappes et actions cohérentes et plausibles, pas voir Tony Adams faire des bicyclettes à chaque centre (Fifa 98, je sais ça fait loin...), des trucs du genre. Et non se torturer les doigts et l'esprit sur des boutons et devoir passer par le second stick de merde pour des trucs basiques!

Je suis peut-être un jeune vieux con....

Non pas un vieux con, mais si comme beaucoup de monde tu as un passé de PESien de 10 années, apprendre à jouer à FIFA ne se fait pas une après-midi. Les bases sont différentes, pas comme dans un jeu de course.

J'ai dû mettre 2 bons mois à maitriser le jeu, mais maintenant je m'éclate sur FIFA 10.

[Sker]

Très déçu de ce test, une première avec Gameblog. Je sais que Julien C est fan de PES (cf le podcast foot de l'an dernier), mais quand même, mettre la même note qu'à Fifa, faut pas exagérer. Même en relisant le test, je ne trouve pas de justification à la note. Ok, y'a eu des efforts, mais sérieusement mettre les deux jeux dos à dos, non, je ne comprends pas. C'est totalement injuste pour moi. Peut-être que le barème des étoiles et trop étroite pour nuancer, et certes, ce n'est là qu'à titre indicatif, ou alors il aurait fallu la même personne pour tester les deux jeux.

Ok, on est tous un peu nostalgique des sensations de Pes, mais même si on les retrouve à quelques (rares) moments, comment ne pas être gonflé par tant d'approximations concernant les contrôles, les frappes, la rigidité des courses, le jeu ultra stéréotypé? Et maintenant, y'a même une latence folle, que Fifa a su intelligemment gommer!! Est-ce qu'on est prêt, sous couvert d'une nostalgie certaine, à brader quasiment tous ce qu'il y a de simulation pour certaines "sensations"??

Sérieusement, je suis un vrai drogué du ballon, je regarde jusqu'à 5 matchs par semaine, et en aucun cas PES ne ressemble encore à du foot. Ou alors qu'il assume con côté arcade, et qu'on le laisse aux gens qui n'aiment pas vraiment toute la profondeur de ce sport. Aux gens qui veulent exclusivement du dribble irréalisable, du but improbable et des gestes infaisables (oui, même avec Toulalan) sans se soucier de tout l'aspect tactique inhérent au jeu. Pour moi PES reste le Virtua Stricker moderne, fun, on peut y jouer même avec des gens qui ne connaissent pas le foot, y'aura toujours une autoroute sur les ailes et un Toulalan (oui, encore) pour mettre une reprise pleine lucarne suite à un centre en retrait.

Fifa s'adresse plus aux mindgamers, aux féru de tactique, aux gens qui aiment construire et pour qui le foot n'est pas seulement un sport individualiste où seule une "star" à Kevin te fera gagner le match.

Pour revenir à ces "sensations", j'ai fait quelques matchs "entre amis" sur la démo, et on s'est emmerdé comme jamais avec mes potes, dont la majorité étaient toujours des pro-PES. Après une heure d'ennui, on est passé à Fifa 10 (la démo aussi) et y'a deux semaines, ils ont tous craqué pour le jeu d'EA. On s'était super marré, c'était équilibré (alors qu'ils n'avaient jamais joué à FIFA)... donc je me demande si les fameuses sensations n'ont pas, elles aussi, changé de camp.