Avant de me faire Uncharted 3 et de probablement le démonter (oui je suis comme ça, je prédis ce que je vais penser d'un jeu avant de le faire, c'est mon côté JV.com) et de provoquer le courroux des fans de la franchise, je me suis dit qu'il serait de bon ton de se faire faire le dos à coups de fouet d'abord pour s'échauffer. Alors j'ai choisi un sujet sur lequel je suis en désaccord avec 80% des gens probablement sur ce site, et les rédacteurs de Gameblog en premier...non pas les séquences en Mako de Mass Effect...et non pas les séquences en bateau de Wind Waker (oui en fait je devrais en faire une rubrique régulière).
Le sujet c'est tout simplement Resident Evil 5. Pourquoi ? Parce que le sixième vient de faire l'objet d'un trailer et d'une annonce de sortie prochaine et que sur Gameblog, ça a été l'occasion d'un podcast que pour information, au moment où j'écris ces lignes, je n'ai pas écouté. Le tout relançant des piques régulières vers ce Resident Evil 5 d'ores et déjà enterré.
Alors pour expliquer pourquoi déjà j'aime cet épisode, mais surtout pourquoi ça me hérisse le poil quand on commence à en dire du mal, contrairement à d'autres jeux que j'aime et que d'autres n'aiment pas et dont on peut dire tout le mal qu'on veut sans que j'en ai rien à foutre (Mass Effect premier du nom, Oblivion, Assassin's Creed etc...) il va falloir que j'oriente mon argumentaire d'une certaine manière qui finalement va reprendre la façon d'argumenter de ceux qui décrient cet épisode.
Je suis un grand fan de la saga de Capcom. Je ne suis pas accurate à 100% sur toutes les fiches de dialogues comme l'incroyable KingTeddy (ce mec est taré!) et je n'ai pas fait tous les spin-off moisis au lightgun ou pas (Survivor 2 si tu passes par là...). En revanche j'ai joué à tous les épisodes canoniques (numéroté) que j'ai finis plusieurs fois chacun et j'ai également fait le décevant Code Veronica (cliquez !). J'ai encore d'ailleurs quelque part les trois premiers parfaitement conservés sur PSone ; enfin parfaitement dans la mesure de ce que les boîtes merdiques de PSone permettaient (avec une belle fissure devant sur chaque boitier)...tout ça pour dire j'aime d'amour les RE en général, j'aime le gameplay de cette série depuis le premier épisode. C'était pour remettre les choses dans leur contexte historique de l'époque.
Des muscles et des guns, un jeu pour le Moggy Aspi Show!
Resident Evil 5 est un jeu plein de défauts. Level design minable sur certains passages, scénario à chier sur la globalité (ceci dit les anciens épisodes...enfin bref), boss final qui se finit en QTE, moments d'intense ridicule, provoqués par la musculature digne d'un maître de l'univers, sans le côté charmant gay-friendly du héros (je rappelle à qui veut l'entendre que Chris tabasse littéralement un rocher lors du combat final) ou encore un côté too much et surréaliste que seul Twin Snake a pu atteindre jusqu'à présent en gardant son sérieux (nous on le garde pas notre sérieux devant ça, mais bref encore...). Oui il y a à redire c'est un fait, mais...
Pour commencer, des défauts régulièrement mis en avant il y en a quelques uns que je ne comprends pas vraiment, ou que je n'ai absolument pas ressenti comme tel. Je pense tout d'abord à la maniabilité. On sera tous d'accord sur un point, dire que le jeu se manie comme Resident Evil 4, sortie en Mars 2005, n'est pas un argument valable pour le dédouaner sur la lourdeur globale des contrôles. Comme le jeu est définitivement action, et que dans ce registre entre 2005 et Mars 2009 (date de sortie de RE5) on a eu entre autres Gears of War et sa suite ou encore Uncharted (dans un style bien différent j'en conviens) il paraît étrange d'avoir l'impression de manier un pétrolier, comme dirait notre ami du grenier, alors que les ennemis eux se meuvent avec une vraie aisance.
A cela je répondrais, en particulier aux fans de la série : « cela vous a-t-il dérangé dans Resident Evil 4 ? » J'ai l'air de détourner le propos, mais c'est bien le cœur de ce qui chagrine quand on parle de Resident Evil 5. On le compare sans cesse à son prédécesseur, à juste titre puisque ces deux volets canoniques de la saga ont tout le gameplay et la structure quasi identiques. Dans le même temps, on met en avant Resident Evil 4 pour décrier le 5. Au bout d'un moment il faut savoir ce qu'on dit aussi. Si vous considérez que la jouabilité du cinquième épisode est handicapante, alors vous devez admettre que celle du 4 l'est tout autant. En revanche si vous avez très bien su vous accommoder des contrôles du quatrième (comme moi) vous devez admettre qu'ils ne sont pas plus gênant, faute d'être meilleurs certes, pour le cinquième ; à moins que vous soyez entre temps devenu extrêmement mauvais ou que vous ayez trop joué à des jeux Ninja Theory, ce qui revient au même.
L'autre critique souvent adressée qu'en revanche là je ne pourrais justifier, puisque je n'ai jamais eu de souci avec, c'est l'IA associée à Sheva. Pour rappel, ce volet propose une histoire complètement coopérative avec un second personnage, gaulée comme une déesse (histoire de pas être dépareillée d'avec Musclor) qui peut donc être remplie d'une âme humaine ou bouger par la magie de la programmation informatique. Je n'ai JAMAIS eu aucun souci avec l'IA de Sheva. Alors je rappelle également que je suis le mec qui n'a JAMAIS eu de bug qui bloque une quête en 500h de Oblivion, 150h de Fallout 3, 75h de Fallout New Vegas et 125h de Skyrim...ceci explique peut-être cela. J'ai peut-être une chance qui confine à l'insolence, mais sans mentir, ma Sheva a toujours été utile, ne gâchait jamais les balles et ne s'est jamais bloquée à un endroit ou à un autre. Sur ce point donc...it's a tie (non pas une cravate).
Elle ne m'a pas gâché une seule balle...
Elle m'a délivré plus d'une fois avec son Falcon Kick! Sheva, what else?
Pourtant, je fais des concessions. Oui le gameplay aurait pu (dû) être meilleur, mais il n'est pas pourtant plus atroce que le quatrième. Impossible de descendre l'un sur ce point sans descendre l'autre avec. Le garrador de RE4, c'est autant la misère niveau déplacement, que le bourreau de RE5. C'est un fait. L'IA, je vous ai dit ce qu'il en était pour ma part, ça n'a pas été un souci. Le dernier point qui là en revanche me fait bondir et sortir ma pancarte « don't make me bitch-slap you ! » c'est l'argument suivant :
De toute façon Resident Evil 5 c'est de la traîtrise, ce n'est plus un Survival/Horror...
Oh my...comment dire à toute les personnes qui peuvent bien sortir une ânerie pareille que la trahison, c'est déjà Resident Evil 4. Le jeu est très bon, génial, qu'on s'entende bien ; je l'ai terminé à de nombreuses reprises sur GameCube, puis sur PlayStation 2 et c'est parmi les très rares jeux dont j'ai fait quelques tentatives de speed-runs ; à ma modeste mesure, 2h53 en normal sans restrictions particulière. Mais ce jeu n'est pas effrayant une seule seconde! Le seul vague stresse que je me paye de manière systématique (surtout sur les speed-runs) c'est la première pente où des pécores font rouler un rocher (le même qui se fera tabasser par Chris des années plus tard) et qu'il faut esquiver avec un QTE de merde qui change évidemment à chaque fois. C'est vrai que l'attaque du rocher géant, c'est à se chier dans le froc au moins autant que Pyramid Head qui gang-bang deux mannequins dans Silent Hill 2.
Pour moi c'est l'argument le plus irrecevable que l'on puisse bien mettre en avant. Resident Evil 5 n'est pas un survival/horror, pas plus que ne l'était son prédécesseur. Ce n'est pas parce que l'un se passe dans un trou du cul paumé de l'Espagne et que l'autre est en Afrique au soleil, que l'un est un survival/horror et que l'autre en devient d'un coup un jeu d'action. Les deux sont des jeux d'action, deal with it !
Là, ma réaction aurait été différente et le débat aurait eu lieu d'être.
Dans leur domaine, je trouve qu'ils se débrouillent très bien et encore maintenant, je pense que les deux jeux valent d'être joué. La vraie différence que je ferais entre les deux, c'est bien entendu l'ambiance qui n'a strictement rien à voir mais surtout la façon dont doit être abordé le jeu. Resident Evil 4 à l'avantage d'être un jeu solo parfaitement équilibré à quelques bémols près. Certains passages sont un peu lourdingues de mon point de vue notamment celui où il faut maintenir les ennemis hors de portée de Ashley et son adorable bouille de blondinette. Le mode mercenaries ajoute de la rejouabilité avec son scoring et le jeu comme je le disais plus haut est un parfait candidat pour qui voudrait se lancer dans le speed-run.
Avec ses grandes oreilles et sa bouille d'ange, elle donne envie de faire des miracles, même dans une scène bien nase!
Resident Evil 5 n'a pas la même portée en solo tout simplement parce qu'il ressemble trop au quatrième sans en avoir le rythme. Pourtant, je ne boude pas mon plaisir. Si j'ai effectivement trouvé le labyrinthe du cargo, la scène en voiture ou le combat final bien pourri, j'ai malgré tout aimé le jeu en solo mais surtout en coopération ! Car oui de cette génération de console je peux vous assurer que ce cinquième épisode de Resident Evil est l'un des meilleurs en coopération, notamment dans la difficulté maximum où il devient presque plus dur qu'accompagné d'une IA. L'avantage de ce mode de coopération, c'est qu'il oblige à vraiment jouer à deux et pas chacun de son côté. On essaye de se maintenir en vie, de ne pas chourer les munitions de son pote, de récupérer les trésors, et la quête du 100% en devient beaucoup plus fun. D'ailleurs au passage c'est l'un des rares jeux sur lesquels chercher les 1000G est non seulement faisable mais en plus fun puisque faisable en coopération, ce qui est relativement rare.
Un petit coup de main l'ami? Au sens figuré pas au littéral...quoique!
Je ne trouverais probablement pas d'argument pour racheter le jeu à vos yeux. Il est bourré de défauts et pour un épisode canonique, il n'est pas à la hauteur de ce qu'on en attendait. Mais ça j'ai mis du temps à le voir, pour la simple raison que j'y ai joué avec beaucoup de plaisir et qu'à ce jour je l'ai même fini plus de fois que Resident Evil 4. En fait le but avoué de ce billet n'est pas tant de vous dire que RE5 est bon, ça j'en reste persuadé, mais qu'il est loin d'être aussi mauvais que cela a été dit. Je pense que la différence de ressenti que je peux avoir avec cet épisode vient du fait que pour moi la saga est morte avec le quatrième volet. Pour moi il y a Resident Evil, Resident Evil 2 (le meilleur), Resident Evil 3 : Nemesis, Resident Evil : Code Veronica (pas mauvais, m'enfin bon), Resident Evil Zero et c'est tout. Je ne considère pas comme une suite un jeu qui change complètement de style et c'est ce qu'a fait Mikami avec le 4. Oui je suis de ceux qui pense que Splinter Cell Conviction n'est pas une vraie suite...ça n'a rien à voir avec la qualité, c'est juste l'esprit qui n'est pas le même. Donc voilà ce qu'il en est pour ma part. J'aime Resident Evil 4. Et j'aime Resident Evil 5, sa jouabilité qui fait aussi son charme en fait, ses graphismes à tomber par terre même s'il n'y a pas de moteur physique, ses passages émotions (oui j'aime la séquence avec Jill) qui sont parfois cassé par du nanardesque (it's cailloux-time !). Et ? Ah oui et je vous emmerde !
J'ai pas mal aimé Resident Evil 5 également... surtout pour sa coop, j'ai fait le jeu de long en large avec le même pote, et c'était franchement super agréable !
Bien que le côté horreur ait disparu depuis le 4 (même si dans le 4 le passage avec les folles à la tronçonneuse était pas mal niveau stress), on a pu le retrouver dans un des DLC qui nous a marqué, mon pote et moi : Lost in Nightmares... peu d'ennemi, pas mal d'angoisse et de la survie ! Tout simplement excellent à faire en coop ! Seul ça doit être un peu à chier par contre...
J'ajouterai qu'on a fait tout le jeu au PS Move, qui reste pour moi la prise en main la plus agréable pour ce titre, tout comme ce fut pour RE4 sur Wii.
Platiné et adopté, on attend impatiemment de voir ce que le coop du 6 nous proposera !
Bon article ! Suffisamment construit pour que la critique soit juste !
Perso, je citerai : "Resident Evil 5 n'a pas la même portée en solo tout simplement parce qu'il ressemble trop au quatrième sans en avoir le rythme". Tout est dit... J'ai adoré RE4 et apprécié le 5, mais il n'apporte rien de plus !
Disons que c'est un jeu auquel j'ai aimé joué, mais qui ne me laisse pas un souvenir impérissable, ni une envie d'y rejouer...
Du coup je comprend les gens qui pestent dessus ! Mais faut avouer qu'il est pas mal... son erreur, je pense, est de s'appeler "Resident Evil" !
Quant aux gens qui disent qu'on a plus un survival depuis le 4, faut avouer que le charcutage en masse de zombies, c'est depuis le 2 ! Ça déplaisait pas à ce moment là... même s'il faut avouer que c'est de plus en plus l'abus ! Perso, c'est justement le stress de la quantité d'ennemis qui m'ont le plus marqué (RE4 : premier village ou quand léo et luis doivent survivre dans la maison entourée)
En définitive, je suis presque d'accord avec toi ! Mais ça doit être normal, j'ai adoré les balades en bateau de Wind Waker
Comme je te plussoie méchament !
Un autre argument qui me fait halluciner moi c'est le "il n'y a pas d'ambiance" que Julien C a encore sortie dans le podcast, alors que bordel, ce délire Black Hawk Down version gros monstres baveux, et tout le passage dans la tribus, m'a fait trippé à mort.
J'adore ce RE5, moins que le 4 parce que globalement c'est la même structure, que je le trouve moins marquant, mais c'est un excellent titre. Mais vraiment.
Et RE6, je l'attends à MORT ! Et le trailer m'a pleinement convaincu, ça sera mortel !
je ne prends pas souvent le temps de suivre régulierement les blogs, y compris les plus interressants, mais les quelques fois ou je tombe sur l'un de tes article, je prend plaisir a le lire comme a la belle époque des magazines papiers. Tu as un style élevé et une mise en forme éfficace, c'est appréciable, je met en favori, histoire d'essayer d'y jetter un oeil un peu plus régulier.
Pour une fois je suis absolument pas d'accord avec toi. Même ton argumentaire n'en est pas un je trouve. Résident Evil 5 est une bouse contrairement au chef d'oeuvre qu'était le cinq et même au delà. On a là un jeu qui reprend au plan près certaines séquences du précédents, un gameplay agréable mais vieillot, une IA de merde, une ambiance loin du survival et surtout SURTOUT il y a une immense erreur de gamme design qui enfonce définitivement le jeu. Contraire à n'importe quel survival ou même jeu d'action décent, RE5 balance une cinématique d'introduction à chaque fois qu'une vague d'ennemis arrivent. On enlève donc toute possibilité de surprise et on délimite les scènes d'action du reste. Tiens quatre ennemis arrivent ? Boum, cut scène ou tu les vois bien tous arriver. C'est une aberration, comme ce jeu. Mais enfin, je respect ton avis et ça m'empêche pas de te kiffer ^^
On est presque d'accord, Resident Evil 5 est aussi nul que le 4 ^^ (que je n'aimais pas des masses dès sa sortie, pas attendu les consoles HD pour être dégoûté par un tel scénar et un tel gameplay ; au crédit du 4 cependant, les ennemis sont moins nombreux il me semble, ce qui rend les contrôles plus supportables).
Enfin, bon, avec un tel avis sur RE5, même plus besoin de trouver de contre arguments pour discréditer un éventuel bashage d'Uncharted 3
Enfin, je trolle, je trolle, mais c'est toujours sympa de lire des avis contradictoires argumentés .
Merci pour les retours et ravi que ça vous fasse rire (oui j'espère que vous avez saisi que je ne vous emmerdais pas vraiment...si?).
Je vais principalement répondre à Zade parce que c'est à cause de gens comme lui, que des gens comme moi ont perdu des cheveux en lisant les forums. Bon en gros, ce que tu reproches au 5 pour moi on peut le reprocher au 4. Pour moi tu ne peux pas dire que le 5 est une bouse et que le 4 est chef-d'oeuvre, parce qu'il se ressemble trop. Soit tu dis comme elsuchi, que tu préfères le 4 et que tu le trouves meilleur parce qu'il est arrivé avant il invente etc, soit tu dis comme upselo qui troll monstrueusement (d'où un modo troll! Mais où va le monde?) et tu dis que les deux sont pourri ce que je conçoit aussi parfaitement.
L'ambiance survival pour moi elle n'existe pas plus dans le 4 que dans le 5. La différence c'est le décors c'est tout. Le 5 c'est en Afrique c'est cool, il fait chaud tu mouilles un peu ton froc avec de la sueur, le 4 c'est l'Espagne profonde, il pelle et t'as ton super slip pour te réchauffer mais c'est pas pour autant que t'as peur. Pour moi l'ambiance survival elle vient pas du lieu à proprement parler mais de la façon dont il est utilisé. Personne ne l'a fait correctement mais un survival en plein jour je suis sur que ça marcherait; on l'a bien fait au cinéma (le premier Massacre à la Tronçonneuse qui se passe en plein jour).
Sinon pour The Rock, j'envoie l'affiche à Uwe Boll, ça lui donnera peut-être des idées?
Pour moi RE5 a fait l'ERREUR qui ma fait hurler.. ils on osé tué "qui vous savez" a coups de lances roquettes.. Indigne pour le personnage est pas du tout maitriser scénaristiquement..
Sans se détail RE5 aurait été très bon pour ma part
Habituellement je suis d'accord avec toi, mais là... Je vais te dire pourquoi, à mes yeux, Resident Evil 5 est une déception (tu remarqueras que je ne dis pas qu'il est nul).
Tout d'abord, je ne suis pas ce qu'on pourrait appeler un fan de la licence, puisque mon premier Resident Evil est le 4. Un épisode que j'ai adoré, le jeu qui m'a le plus marqué sur Playstation 2 (puisque je l'ai fait sur cette console) et surtout un jeu qui restera pour moi l'un des meilleurs jeux d'action qui a été fait (même encore aujourd'hui). Du coup, on pourrait penser que je suis un bon client pour le cinquième épisode.
ET BAH NON!
D'abord, la déception vient des promesses. Enfin d'une promesse. Je n'ai pas suivi les news autour du jeu avec une énorme attention, mais je me souviens de la promesse des développeurs. Un jeu en Afrique où le coté survival serait grandement influencé par les conditions climatiques: le soleil serait un ennemi dangereux, l'eau une ressource nécessaire. C'est peut être bête, mais à partir de cette information, j'en avais déduis que le jeu ne se reposerait pas sur l'action pure. Finalement, ca a été abandonné, et le jeu s'est révélé bourrin. Bon, ca c'est déjà une petite déception personnelle.
Ensuite, l'inévitable comparaison avec RE4. Déjà, je ne pense pas qu'on puisse s'en servir pour justifier le gameplay de RE5. Comme tu l'as souligné, le temps a passé entre les sorties des deux jeux, et si à l'époque de RE4 le gameplay m'avait semblé énorme, au top du top, lors de la sortie de RE5, ce gameplay était clairement dépassé. C'est donc normal que quand j'ai joué à RE4 ca ne m'ait pas gêné mais que dans RE5 ca ait eu du mal à passer. Surtout que la génération actuelle a été la génération du jeu d'action, et qu'il y a eu de grosses avancées dans le gameplay de ce genre de jeu. RE4 était pour moi le top dans sa catégorie à l'époque, j'étais donc en droit d'attendre que le 5 suive la même voie, plutôt que de se reposer sur ses acquis. Mais, je te le concède, cela ne m'a pas non plus dérangé, parce que c'était un gameplay que je connaissais bien et avec lequel j'avais pris du plaisir. Le problème, c'est que RE5 ressemble à un plagiat de RE4, le génie en moins. Tout au long du jeu j'ai eu la sensation d'un jeu qui s'inspirait du 4, sans jamais le surpasser. Un peu comme un jeu Gameloft en fait. Et c'est ca qui m'a le plus décu. Cet épisode n'a pas su, pour moi, assez se différencier de son prédécesseur. Il n'a pas su faire mieux, ou même simplement faire quelque chose de plus original. En tant que successeur d'un jeu génial, il a été écrasé par son héritage. Comme s'il ne pouvait pas exister s'il ne suivait pas à la lettre ce qui avait marché dans l'épisode précédent. Je ne sais pas à quoi attribuer ca. Le choix de la facilité? Le manque d'ambition? L'absence d'inspiration? Tout ca à la fois?
Pour ce qui est de l'horreur, on peut dire que RE4 est encore un peu horreur, là où RE5 ne l'est plus. Surtout dans sa première partie, avec le premier contact avec les villageois possédés, le moment où l'on se barricade dans une maison, le monstre effrayant dans le lac, etc... Le fait de devoir protéger Ashley est stressant aussi. Bon après, à partir de l'ile, ca devient de la boucherie (même si les monstres qui se régénèrent sont assez flippant), mais au fond, on sentait encore un cadre horrifique, une ambiance "j'arrive pépère dans une ville calme, mais je sens qu'il se passe des choses étranges...". Rien que le fait que l'on allait être confronté à une secte (les sectes ayant un coté effrayant) renvoyait à l'idée de la folie, ou de quelque chose de plus ou moins mystique, là où dans le 4 on a l'impression que Chris poursuit un vendeur d'arme biologique comme un policier d'élite poursuivrait un gros bonnet du trafique de drogue (ce qui tout de suite, dans l'imagination, fais moins penser à quelque chose d'horrifique, d'effrayant).
Ensuite ce qui me soule aussi dans RE5 c'est Sheva. Honnêtement, pour moi c'est l'exemple type qui prouve que l'ajout d'un mode coopération peut gacher un mode solo. A tel point que j'aurais préféré pouvoir faire le jeu sans elle, quitte à en baver deux fois plus. En coopération le jeu est excellent, mais il faut reconnaitre que l'IA n'est pas à la hauteur quand on joue en solo. Je comprends que ce soit délicat à régler, car il ne faut pas qu'elle soit trop puissante, mais j'ai vraiment enragé contre Sheva tout au long du jeu, surtout lors de certains passages en coop (le village avec les mecs géants qui ont des masques, ou le moment où on doit coopérer et où il y a plein de lickers).
Enfin y'a quelques détails qui sont des défauts pour moi. Déjà l'ambiance. Dans RE4, dès le début t'as une atmosphère, une ambiance dans ce petit village paumé en Espagne. Dans le 5, je ne suis jamais vraiment rentré dans le jeu. J'ai eu l'impression que j'enchainais des niveaux. En plus, j'ai trouvé les personnages fades. Surtout du coté des ennemis, ca manque d'adversaires mémorables, en dehors de Wesker bien sur. Dans le 4 y'avait quand même ce barbu mystérieux, et Krauser. En plus y'avait une pile d'ennemis qui m'avaient marqué: le fou à la tronconneuse, El Gigante, le monstre du lac, la créature aveugle, celle qui ressemble à un alien, etc... Là, dans le 5, on a une grosse repompe de ces monstres (mais avec moins d'impact, vu qu'on les connait déjà) avec comme ajout... des sangsues. Ok...
Bref, j'ai beaucoup (trop?) écrit, mais pour résumer ma pensée, le problème de RE5, pour moi, ce n'est pas vraiment son gameplay, même si on peut lui reprocher ne de pas avoir fait beaucoup d'efforts à ce niveau, c'est surtout que c'est trop inspiré du 4eme épisode, sans jamais arriver à son niveau et sans non plus faire preuve d'originalité, et qu'en plus le mode coopération est plus ou moins imposé, même quand on joue en solo. J'apprécie ce jeu, je me le referais sans doute, vu qu'avec l'annonce du 6 et Revelation je rentre dans une frénésie residentevilesque, mais après un quatrième épisode qui m'a semblé, à son époque, être un jeu quasi parfait, RE 5 est tout simplement décevant.
Bah je pense qu'on peut trouver le 4 bon et ne pas aimer le 5. Le 5 ne serait pas critiquable parce qu'il ressemble au 4 ? Au contraire ! Copier et/ou plagié n'est pas une qualité, et quand on le fait mal c'est encore pire. Après sur la notion de peur dans les deux épisodes c'est purement subjectif et tu as le droit de ne pas avoir flippé sur le 4. Mais je trouve un peu léger de dire que le 5 n'est pas mauvais parce qu'il ressemble au 4. CE N'EST QUE MON AVIS.
Je me souviens de l'histoire de la luminosité. Leur explication c'était de dire que en gros quand tu rentrais dans une maison t'était tellement aveuglé par la lumière que tu voyais plus rien et inversement en sortant et que donc ça créait le stresse. Mais ce que tu dis ne vas pas à l'encontre de mon billet. La déception je la comprends parfaitement, ce qui me gave en fait c'est cet acharnement constant quand en parallèle on dit que le 4 est fantastique, incroyable alors que même si je l'aime énormément, pour moi il n'a pas le tier de l'impact des trois premiers volet. Le stress je l'ai jamais senti dans le 4 et les méchant, je me souviens juste du nain tout ridé (le scénario j'ai évacué quoi) alors que étrangement les cinématiques surréalistes du 5 je m'en souviens encore. D'ailleurs étrangement j'ai pas revu une cinématique au corps à corps aussi stylée dans un film par la suite XD.
Et là le 6, je sais pas pourquoi je sens qu'il va sortir avec ses glissades à la con, je vais surement l'apprécier pour ce qu'il sera (un jeu d'action) et on va nous dire que c'est la vraie succession de la saga alors que non, la saga elle est finie...enfin bref j'avais besoin d'évacuer!
Après, de mon point de vue, la notion de survival peut s'appliquer à RE4 et à RE5 comme au premiers épisodes. Enfin de ce que j'en comprend et ce que j'en ressens.
Dans le 4 comme dans le 5, on doit SURVIVRE à des vagues et des vagues d'ennemis, le tout dans une ambiance horrofique (car RE4 et RE5 sont horrifique à leurs manières, puissant dans des références différentes que le cinéma de Romero par exemple), donc à mon sens on est aussi dans le survival mais d'une autre manière que le "je suis dans un couloir étroit d'un manoir, face à un zombie et avec 3 balles dans mon chargeur".
Après ça revient au débat "ce qu'est un survival horror ?" et surtout s'intéresser même à la notion de peur. Parce que RE4 et RE5 sont les jeux qui m'ont fait le plus stresser, dans la mesure où on est constamment sous pression et face à des trucs horribles de surcroît. J'étais éreinté en quittant chacun des deux jeux.
Sinon je préfère le 4 pour son ambiance, par sa maîtrise du rythme assez folle, par sa capacité à se renouveler sans arrêt.
Et j'adore le 5 mais m'a moins marqué que le 4, mais j'irai même jusqu'a dire que la maniabilité du 5 est meilleure dans la mesure où on peut straffer légèrement. Je lui reproche d'ailleurs globalement la même chose que Kokoro mais contrairement à lui ça m'a pas empêcher de surkiffer le jeu.
@Big: pour moi RE4 ET RE5 n'ont pas la moitié du talent du troisième volet en terme de stress et pareil pour les "bouh effect" qui marche moins bien. Encore une fois c'est mon point de vue mais par exemple, RE4 devrait provoquer le même stresse en pire que la scène du changement de pneu dans le tunnel de 28 Days Later, ce qui en ce qui me concerne n'est pas le cas. Pour moi c'est du shooting avec ambiance différente. L'une qui se veut plus glauque dégueulasse (genre le pendentif au dessus de l'eau croupie bien immonde dans RE4) et l'autre qui a fini par réaliser qu'il n'y arriverait pas et qui on juste exploité le côté soleil bien lourd.
@Zade: Je dis pas que copier/coller était une bonne idée attention! Mais que si effectivement si un épisode est bon, que tu le copie/colle, si la recette est bonne le produit est bon en revanche il n'a pas la même saveur que l'original. En gros ce que j'essaye de dire c'est que RE4 c'est Gears of War 1, et que RE5 aurait du être le 2 et que dans une certaine mesure c'est le cas, avec un gameplay identique et une exploitation des codes du précédent, mais qu'ils ont "oublié" d'ajouter des vraies nouveautés ou au moins une campagne mieux rythmée. J'essaye pas du tout de remettre en cause que pour certains (voir 80% des gens comme je le dis en intro) c'est une déception, juste de dire que NON ce n'est pas un mauvais jeu et justement parce qu'il en copie un excellent. De toute façon le RE4 pour moi était déceptif parce que ce n'était plus du RE, à partir de là j'ai juste enjoyé pour ce que c'était...et le 5 de même.
j'ai aimé resident evil 5. pas eu de soucis d'ia, de maniabilité (d'ailleurs, le circle pad 3DS est useless quand tu utilises les commandes du 4...)...
Mais il reste, hormis pour la coop et les graphismes, bien inferieur au 4 en terme d´innovation, d'ambiance de surprises, de moments WTF !
pour ce qui est du classement du 4, et du 5 par extention, j'avais avancé le terme de "action horror". tu stresses quand meme pas mal sur le 1e run du 4... J'ai souvenir de bonnes montées d'adrenaline ^^
Franchement RE5 est un RE sans saveur, sans ambitions. Takeuchi et son équipe ont bêtement repris les idées de game design du 4 sans pour autant apporter des nouveautés ou correction. Est-ce normal ?
Je suis désolé mais quand RE5 prend 3, 4 ans environ de développement, on est en droit de s'attendre à un jeu prometteur, de qualité, qui prend en compte les erreurs du 4 et qui rectifie le tir. Notamment sur sa jouabilité. ba non. Capcom nous a finalement fait un très mauvais RE, avec un très mauvais scénario, de très mauvais personnages, et des infectés qui font de la motobylette ! wtf ! (comme l'a souligné Carole au Podcast) alors qu'ils avaient toutes les clefs en main pour nous proposer un titre fort. Il n'en ai rien.
Je ne sais pas si le 5 est un bon ou mauvais RE, vu que je connais extremement mal la serie (une de mes grosses honets videoludiques avec Silent Hill d'ailleurs).
Mais en terme de cooperation, il est terrible et j'ai pris un putain de pied sur le live dessus.
Je n'ai joué qu'au 4 (excellent souvenir btw) donc je laisse la parole aux initiés mais je me suis grandement marré en lisant ton texte. La PLume de l'Année n'est visiblement pas volée ^^
Tu m'en voudras si je m'en inspire ? Du genre, pour défoncer Chrono Cross ?
@Joni: oukay, je m'en occupe!
@guilman: on est d'accord sur ce point, en revanche je ne suis pas d'accord pour dire qu'il est foncièrement nul, moi je le trouve bon, vraiment.
@kaminos: en parlant de SH, un petit podcast un de ces jours?
@Sirocco: mais je t'en pris fait donc!
Je ne suis pas d'accord avec toi, et ce désaccord part d'un point tout simple : RE4 !
Tu le dit toi même, pour toi la saga RE s’arrête avec RE 0, pourtant tu justifie tout les travers de RE5 grâce a RE4.
Donc déjà premier point RE4 et 5 sont des mauvais resident evil !
Mais pourquoi RE4 est un bon jeu et RE5 un mauvais ... Ben c'est que RE4 dispose d'un très bon gameplay, pour un jeu de la génération GC/PS2. RE5 se pointe après d'autres jeux (Gears, Dead space ...) qui ont largement améliorer ce type de maniabilité du coup la sienne prend un sacré coup de vieux.
Concernant Sheeva, bah quand cette co..e se met a ramasser les mines que je pose, ou qu'elle me donne une boite de munition alors que je viens de jeter la même pour ramasser un objet oui ça me rend dingue !
Puis comment ne pas parler de toutes ses promesses non tenu ? la déshydratation qui devait provoquer des hallucinations. Le passage des zone sombre a la lumière qui aurait du être aveuglant ...
Désolé chérie, je les ai laissé entrer sans te prévenir...
Objectivement subjectif, ce blog parle de tout, surtout si c'est du cinéma, du jeu vidéo, desblondes et...non pas de la littérature, je vais quand même pas commencer à me nourrir de la culture légitime. Bref un blog rédigé par un cervidé.
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25/01/2012, 23:46
25/01/2012, 23:51
25/01/2012, 23:52
Bien que le côté horreur ait disparu depuis le 4 (même si dans le 4 le passage avec les folles à la tronçonneuse était pas mal niveau stress), on a pu le retrouver dans un des DLC qui nous a marqué, mon pote et moi : Lost in Nightmares... peu d'ennemi, pas mal d'angoisse et de la survie ! Tout simplement excellent à faire en coop ! Seul ça doit être un peu à chier par contre...
J'ajouterai qu'on a fait tout le jeu au PS Move, qui reste pour moi la prise en main la plus agréable pour ce titre, tout comme ce fut pour RE4 sur Wii.
Platiné et adopté, on attend impatiemment de voir ce que le coop du 6 nous proposera !
25/01/2012, 23:52
26/01/2012, 00:00
Perso, je citerai : "Resident Evil 5 n'a pas la même portée en solo tout simplement parce qu'il ressemble trop au quatrième sans en avoir le rythme". Tout est dit... J'ai adoré RE4 et apprécié le 5, mais il n'apporte rien de plus !
Disons que c'est un jeu auquel j'ai aimé joué, mais qui ne me laisse pas un souvenir impérissable, ni une envie d'y rejouer...
Du coup je comprend les gens qui pestent dessus ! Mais faut avouer qu'il est pas mal... son erreur, je pense, est de s'appeler "Resident Evil" !
Quant aux gens qui disent qu'on a plus un survival depuis le 4, faut avouer que le charcutage en masse de zombies, c'est depuis le 2 ! Ça déplaisait pas à ce moment là... même s'il faut avouer que c'est de plus en plus l'abus ! Perso, c'est justement le stress de la quantité d'ennemis qui m'ont le plus marqué (RE4 : premier village ou quand léo et luis doivent survivre dans la maison entourée)
En définitive, je suis presque d'accord avec toi ! Mais ça doit être normal, j'ai adoré les balades en bateau de Wind Waker
26/01/2012, 00:04
26/01/2012, 00:11
Un autre argument qui me fait halluciner moi c'est le "il n'y a pas d'ambiance" que Julien C a encore sortie dans le podcast, alors que bordel, ce délire Black Hawk Down version gros monstres baveux, et tout le passage dans la tribus, m'a fait trippé à mort.
J'adore ce RE5, moins que le 4 parce que globalement c'est la même structure, que je le trouve moins marquant, mais c'est un excellent titre. Mais vraiment.
Et RE6, je l'attends à MORT ! Et le trailer m'a pleinement convaincu, ça sera mortel !
26/01/2012, 00:14
26/01/2012, 00:14
26/01/2012, 00:15
Enfin, bon, avec un tel avis sur RE5, même plus besoin de trouver de contre arguments pour discréditer un éventuel bashage d'Uncharted 3
Enfin, je trolle, je trolle, mais c'est toujours sympa de lire des avis contradictoires argumentés
26/01/2012, 00:31
Je vais principalement répondre à Zade parce que c'est à cause de gens comme lui, que des gens comme moi ont perdu des cheveux en lisant les forums. Bon en gros, ce que tu reproches au 5 pour moi on peut le reprocher au 4. Pour moi tu ne peux pas dire que le 5 est une bouse et que le 4 est chef-d'oeuvre, parce qu'il se ressemble trop. Soit tu dis comme elsuchi, que tu préfères le 4 et que tu le trouves meilleur parce qu'il est arrivé avant il invente etc, soit tu dis comme upselo qui troll monstrueusement (d'où un modo troll! Mais où va le monde?) et tu dis que les deux sont pourri ce que je conçoit aussi parfaitement.
L'ambiance survival pour moi elle n'existe pas plus dans le 4 que dans le 5. La différence c'est le décors c'est tout. Le 5 c'est en Afrique c'est cool, il fait chaud tu mouilles un peu ton froc avec de la sueur, le 4 c'est l'Espagne profonde, il pelle et t'as ton super slip pour te réchauffer mais c'est pas pour autant que t'as peur. Pour moi l'ambiance survival elle vient pas du lieu à proprement parler mais de la façon dont il est utilisé. Personne ne l'a fait correctement mais un survival en plein jour je suis sur que ça marcherait; on l'a bien fait au cinéma (le premier Massacre à la Tronçonneuse qui se passe en plein jour).
Sinon pour The Rock, j'envoie l'affiche à Uwe Boll, ça lui donnera peut-être des idées?
26/01/2012, 00:32
Sans se détail RE5 aurait été très bon pour ma part
26/01/2012, 00:33
Tout d'abord, je ne suis pas ce qu'on pourrait appeler un fan de la licence, puisque mon premier Resident Evil est le 4. Un épisode que j'ai adoré, le jeu qui m'a le plus marqué sur Playstation 2 (puisque je l'ai fait sur cette console) et surtout un jeu qui restera pour moi l'un des meilleurs jeux d'action qui a été fait (même encore aujourd'hui). Du coup, on pourrait penser que je suis un bon client pour le cinquième épisode.
ET BAH NON!
D'abord, la déception vient des promesses. Enfin d'une promesse. Je n'ai pas suivi les news autour du jeu avec une énorme attention, mais je me souviens de la promesse des développeurs. Un jeu en Afrique où le coté survival serait grandement influencé par les conditions climatiques: le soleil serait un ennemi dangereux, l'eau une ressource nécessaire. C'est peut être bête, mais à partir de cette information, j'en avais déduis que le jeu ne se reposerait pas sur l'action pure. Finalement, ca a été abandonné, et le jeu s'est révélé bourrin. Bon, ca c'est déjà une petite déception personnelle.
Ensuite, l'inévitable comparaison avec RE4. Déjà, je ne pense pas qu'on puisse s'en servir pour justifier le gameplay de RE5. Comme tu l'as souligné, le temps a passé entre les sorties des deux jeux, et si à l'époque de RE4 le gameplay m'avait semblé énorme, au top du top, lors de la sortie de RE5, ce gameplay était clairement dépassé. C'est donc normal que quand j'ai joué à RE4 ca ne m'ait pas gêné mais que dans RE5 ca ait eu du mal à passer. Surtout que la génération actuelle a été la génération du jeu d'action, et qu'il y a eu de grosses avancées dans le gameplay de ce genre de jeu. RE4 était pour moi le top dans sa catégorie à l'époque, j'étais donc en droit d'attendre que le 5 suive la même voie, plutôt que de se reposer sur ses acquis. Mais, je te le concède, cela ne m'a pas non plus dérangé, parce que c'était un gameplay que je connaissais bien et avec lequel j'avais pris du plaisir. Le problème, c'est que RE5 ressemble à un plagiat de RE4, le génie en moins. Tout au long du jeu j'ai eu la sensation d'un jeu qui s'inspirait du 4, sans jamais le surpasser. Un peu comme un jeu Gameloft en fait. Et c'est ca qui m'a le plus décu. Cet épisode n'a pas su, pour moi, assez se différencier de son prédécesseur. Il n'a pas su faire mieux, ou même simplement faire quelque chose de plus original. En tant que successeur d'un jeu génial, il a été écrasé par son héritage. Comme s'il ne pouvait pas exister s'il ne suivait pas à la lettre ce qui avait marché dans l'épisode précédent. Je ne sais pas à quoi attribuer ca. Le choix de la facilité? Le manque d'ambition? L'absence d'inspiration? Tout ca à la fois?
Pour ce qui est de l'horreur, on peut dire que RE4 est encore un peu horreur, là où RE5 ne l'est plus. Surtout dans sa première partie, avec le premier contact avec les villageois possédés, le moment où l'on se barricade dans une maison, le monstre effrayant dans le lac, etc... Le fait de devoir protéger Ashley est stressant aussi. Bon après, à partir de l'ile, ca devient de la boucherie (même si les monstres qui se régénèrent sont assez flippant), mais au fond, on sentait encore un cadre horrifique, une ambiance "j'arrive pépère dans une ville calme, mais je sens qu'il se passe des choses étranges...". Rien que le fait que l'on allait être confronté à une secte (les sectes ayant un coté effrayant) renvoyait à l'idée de la folie, ou de quelque chose de plus ou moins mystique, là où dans le 4 on a l'impression que Chris poursuit un vendeur d'arme biologique comme un policier d'élite poursuivrait un gros bonnet du trafique de drogue (ce qui tout de suite, dans l'imagination, fais moins penser à quelque chose d'horrifique, d'effrayant).
Ensuite ce qui me soule aussi dans RE5 c'est Sheva. Honnêtement, pour moi c'est l'exemple type qui prouve que l'ajout d'un mode coopération peut gacher un mode solo. A tel point que j'aurais préféré pouvoir faire le jeu sans elle, quitte à en baver deux fois plus. En coopération le jeu est excellent, mais il faut reconnaitre que l'IA n'est pas à la hauteur quand on joue en solo. Je comprends que ce soit délicat à régler, car il ne faut pas qu'elle soit trop puissante, mais j'ai vraiment enragé contre Sheva tout au long du jeu, surtout lors de certains passages en coop (le village avec les mecs géants qui ont des masques, ou le moment où on doit coopérer et où il y a plein de lickers).
Enfin y'a quelques détails qui sont des défauts pour moi. Déjà l'ambiance. Dans RE4, dès le début t'as une atmosphère, une ambiance dans ce petit village paumé en Espagne. Dans le 5, je ne suis jamais vraiment rentré dans le jeu. J'ai eu l'impression que j'enchainais des niveaux. En plus, j'ai trouvé les personnages fades. Surtout du coté des ennemis, ca manque d'adversaires mémorables, en dehors de Wesker bien sur. Dans le 4 y'avait quand même ce barbu mystérieux, et Krauser. En plus y'avait une pile d'ennemis qui m'avaient marqué: le fou à la tronconneuse, El Gigante, le monstre du lac, la créature aveugle, celle qui ressemble à un alien, etc... Là, dans le 5, on a une grosse repompe de ces monstres (mais avec moins d'impact, vu qu'on les connait déjà) avec comme ajout... des sangsues. Ok...
Bref, j'ai beaucoup (trop?) écrit, mais pour résumer ma pensée, le problème de RE5, pour moi, ce n'est pas vraiment son gameplay, même si on peut lui reprocher ne de pas avoir fait beaucoup d'efforts à ce niveau, c'est surtout que c'est trop inspiré du 4eme épisode, sans jamais arriver à son niveau et sans non plus faire preuve d'originalité, et qu'en plus le mode coopération est plus ou moins imposé, même quand on joue en solo. J'apprécie ce jeu, je me le referais sans doute, vu qu'avec l'annonce du 6 et Revelation je rentre dans une frénésie residentevilesque, mais après un quatrième épisode qui m'a semblé, à son époque, être un jeu quasi parfait, RE 5 est tout simplement décevant.
26/01/2012, 00:41
26/01/2012, 00:44
Et là le 6, je sais pas pourquoi je sens qu'il va sortir avec ses glissades à la con, je vais surement l'apprécier pour ce qu'il sera (un jeu d'action) et on va nous dire que c'est la vraie succession de la saga alors que non, la saga elle est finie...enfin bref j'avais besoin d'évacuer!
26/01/2012, 00:45
26/01/2012, 00:45
Dans le 4 comme dans le 5, on doit SURVIVRE à des vagues et des vagues d'ennemis, le tout dans une ambiance horrofique (car RE4 et RE5 sont horrifique à leurs manières, puissant dans des références différentes que le cinéma de Romero par exemple), donc à mon sens on est aussi dans le survival mais d'une autre manière que le "je suis dans un couloir étroit d'un manoir, face à un zombie et avec 3 balles dans mon chargeur".
Après ça revient au débat "ce qu'est un survival horror ?" et surtout s'intéresser même à la notion de peur. Parce que RE4 et RE5 sont les jeux qui m'ont fait le plus stresser, dans la mesure où on est constamment sous pression et face à des trucs horribles de surcroît. J'étais éreinté en quittant chacun des deux jeux.
Sinon je préfère le 4 pour son ambiance, par sa maîtrise du rythme assez folle, par sa capacité à se renouveler sans arrêt.
Et j'adore le 5 mais m'a moins marqué que le 4, mais j'irai même jusqu'a dire que la maniabilité du 5 est meilleure dans la mesure où on peut straffer légèrement. Je lui reproche d'ailleurs globalement la même chose que Kokoro mais contrairement à lui ça m'a pas empêcher de surkiffer le jeu.
26/01/2012, 00:55
@Zade: Je dis pas que copier/coller était une bonne idée attention! Mais que si effectivement si un épisode est bon, que tu le copie/colle, si la recette est bonne le produit est bon en revanche il n'a pas la même saveur que l'original. En gros ce que j'essaye de dire c'est que RE4 c'est Gears of War 1, et que RE5 aurait du être le 2 et que dans une certaine mesure c'est le cas, avec un gameplay identique et une exploitation des codes du précédent, mais qu'ils ont "oublié" d'ajouter des vraies nouveautés ou au moins une campagne mieux rythmée. J'essaye pas du tout de remettre en cause que pour certains (voir 80% des gens comme je le dis en intro) c'est une déception, juste de dire que NON ce n'est pas un mauvais jeu et justement parce qu'il en copie un excellent. De toute façon le RE4 pour moi était déceptif parce que ce n'était plus du RE, à partir de là j'ai juste enjoyé pour ce que c'était...et le 5 de même.
Donc j'adore toujours RE5 et je vais me coucher!
26/01/2012, 01:07
Mais il reste, hormis pour la coop et les graphismes, bien inferieur au 4 en terme d´innovation, d'ambiance de surprises, de moments WTF !
pour ce qui est du classement du 4, et du 5 par extention, j'avais avancé le terme de "action horror". tu stresses quand meme pas mal sur le 1e run du 4... J'ai souvenir de bonnes montées d'adrenaline ^^
tres bon article sinon ^^
26/01/2012, 02:51
Je suis désolé mais quand RE5 prend 3, 4 ans environ de développement, on est en droit de s'attendre à un jeu prometteur, de qualité, qui prend en compte les erreurs du 4 et qui rectifie le tir. Notamment sur sa jouabilité. ba non. Capcom nous a finalement fait un très mauvais RE, avec un très mauvais scénario, de très mauvais personnages, et des infectés qui font de la motobylette ! wtf ! (comme l'a souligné Carole au Podcast) alors qu'ils avaient toutes les clefs en main pour nous proposer un titre fort. Il n'en ai rien.
Et RE6 qui approche, vivement tiens.
26/01/2012, 09:26
Gameblog sur 3DS power xD
26/01/2012, 10:11
Mais en terme de cooperation, il est terrible et j'ai pris un putain de pied sur le live dessus.
26/01/2012, 10:17
Tu m'en voudras si je m'en inspire ? Du genre, pour défoncer Chrono Cross
26/01/2012, 10:41
@guilman: on est d'accord sur ce point, en revanche je ne suis pas d'accord pour dire qu'il est foncièrement nul, moi je le trouve bon, vraiment.
@kaminos: en parlant de SH, un petit podcast un de ces jours?
@Sirocco: mais je t'en pris fait donc!
26/01/2012, 11:01
Tu le dit toi même, pour toi la saga RE s’arrête avec RE 0, pourtant tu justifie tout les travers de RE5 grâce a RE4.
Donc déjà premier point RE4 et 5 sont des mauvais resident evil !
Mais pourquoi RE4 est un bon jeu et RE5 un mauvais ... Ben c'est que RE4 dispose d'un très bon gameplay, pour un jeu de la génération GC/PS2. RE5 se pointe après d'autres jeux (Gears, Dead space ...) qui ont largement améliorer ce type de maniabilité du coup la sienne prend un sacré coup de vieux.
Concernant Sheeva, bah quand cette co..e se met a ramasser les mines que je pose, ou qu'elle me donne une boite de munition alors que je viens de jeter la même pour ramasser un objet oui ça me rend dingue !
Puis comment ne pas parler de toutes ses promesses non tenu ? la déshydratation qui devait provoquer des hallucinations. Le passage des zone sombre a la lumière qui aurait du être aveuglant ...