Le blog de JC
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new technologies (Jeu vidéo)

Hello à tous, 

Voici un sujet que beaucoup de joueurs se posent: les jeux vidéo sont-ils en panne d'innovation ? Ils suffit de voir comme le retrogaming est populaire sans parler des rééditions de jeux ou de minis consoles! Sommes nous simplement nostalgiques du passé ou est-ce la faute à des jeux moins originaux qu'avant? A travers des analyses chiffrées et des constatations, chacun d'entres nous pourra se faire une opinion.

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Commentaires

newlifeneworldnewfermetagu
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newlifeneworldnewfermetagu

Je crois que tu ne comprends rien ou que tu le fais exprès mais là ça devient absurde. Quand on parle des 3 ans 1/2 de commercialisations de la ps4 et de la One on ne peut que la comparer aux 3 premières années 1/2 des lancements de la ps3 et de la 360. Ça me parait tellement évident que rien que de l'écrire est ridicule. Ça rime à quoi de comparer les ventes ps1 et ps4 à partir de 2013? Si tu n'es pas capable de retirer ta mauvaise foi dis le moi et je m'arrête la.

"Tu verras que dans 5 ans jamais on ne passera pas de 50 à 75 millions de consoles vendues. Peut etre à 55 ou 60 mais on n atteindra pas les chiffres de la ps3". Mais bien sûr, Sony à vendu près de 50 millions de ps4 en moins de 3 ans 1/2 et va en vendre que 5 et 10 millions dans les 5 années à venir <_<. Reviens quand tu seras réveillé.

Ragnamune
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Ragnamune
"Ragnamune comment dire... Puisque ma phrase "à année de commercialisation égale" ne semble pas très claire tu ne vois aucun problème à donner les chiffres de commercialisation de plus de 11 ans de ps360 contre un peu plus de 3 ans pour la PS4/One? Il y a pas un truc qui te semble un tant soit peu de mauvaise foi?"

C'est juste pas cohérent de parler à temps de commercialisation égale vu que la durée des générations est plus courte, et que le prix de départ de cette génération était plus basse et donc les gens l'ont acheté plus rapidement. Et si les chiffres prennent en compte une période de 11 ans pour la ps3/xbox360 combien de consoles ont été vendues depuis la ps4/xboxone ? 1000 000 à tout casser ?

On peut comparer les chiffres de ventes de la ps1 et la ps3 même si la durée de commercialisation n'est pas la meme vu que la ps4 est sortie et que pour le coup il y a un nombre négligeable de console ps1 qui a été vendue depuis la sortie de la ps2. Ce sera vraisemblablement le cas avec la ps4 et la ps4 pro. Tu verras que dans 5 ans jamais on ne passera pas de 50 à 75 millions de consoles vendues. Peut etre à 55 ou 60 mais on n atteindra pas les chiffres de la ps3.
sasquatsch73
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sasquatsch73
tant mieux si ca tourne en rond, et que cela soit ressentit comme une crise d'identité, c'est tj lors de moments de crise que cela bouge le plus par après, quitte à pateauger qq années dans des eaux floues. Et effectivement cette nouvelle génération, ses débuts en tout cas, étaient du n'importe quoi, c'était du psx360 1.5. Seulement maintenant depuis 1 an que l'on voit des jeux qui en vaillent vraiment la peine et que l'on peut caser dans de la new (current) Gen. Lefait de passser à la pro et scorpio veut tout dire, et ce modèle économique (new verison tous les 4-5 ans) imposera plusieurs publics parallèles, qu'avant t'avais les plus démunis seulement sur la génération précédente, que maintenant on essaie de faire passer le truc de manière à ce que tout le monde soit sur la même gen. (malgré qu'il puisse avoir 3 versions diff.sur le marché), un peu comme avec certains jeux pc...

En tout cas en ce qui me concerne, je ne suis pas un early adopter, j'attends tj qq années avant de passer à la caisse, et cette stratégie s'avère fructueuse puisque le vrai jump vers la new gen, j'estime qu'elle ai vraiment lieu avec la VR et cette année-ci que j'investit, et cela me donne la possibilité d'avoir tous ces jeux à prix plus réduit, surtout qu'il n'y avait pas grand chose à se mettre sous la dent les 2 premières années. et cela m'a laissé le temps de finir plein de jeux extraordinaires de la gen précédente, vu le l'abondance de jeux, et que avec une vie de père de famille, pas facile de trouve ce temps à dispo. (et j'estime bcp jouer...j'avoue...quand tout le monde dort...ou presque).

>Et le discours du demat à plein prix (ou bien élèvé), clair que c'est du n'importe quoi, et ils essaient, et tant qu'il y a des pigeo..gamers qui déboursent cette somme...pourquoi changer de politique...cela impose aussi à se procurer les versions physiques moins chères et vider les stocks, mais bon, je ne suis pas du milieu, donc les raisons peuvent être multiples...

en tout cas...c'est la crise existentielle & économique et certaines habitudes vont devoir changer, et on se trouve dans un terrain en pleine phase d'experimentation pour voir ce qui marche le mieux...mais le marché parallèle pour les diff. types de bourse sera celui qui regnera à la longue...avec son lot de jeux innovateurs , jeux same same but different, retro ou resucés, bref, pour tous les goûts...
AndAb
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AndAb
La où l'on voit que les éditeurs ne font plus d'effort, c'est effectivement les mise à jour et les DLC.
Pour les mises à jour si c'est comme pour Overwatch, je dis bravo, un bon jeux au départ avec du coup tenu complémentaire gratuit pour prolonger l'expérience. Par contre quand je vois des jeux comme FFXV avec un patch one day de 7,3Go !!!! (pour un jeu de 43Go de base). Qu'est ce que ça veux dire, ils ont annoncé une date de sortie, mais 2 mois avant il avait pas fini le jeu alors ont leur a dis : Pas grave ont grave la dernière version bêta test, on fait les jaquettes, on distribue, et vous avez 2 mois pour finir le jeu et faire une MAJ avant le sortie. Et là on se retrouve avec une MAJ de 17% du jeu !!! Je me demande même si le jeu est jouable sans la MAJ one day (si quelqu'un qui a le jeu peu me le dire). Et la je ne parle même pas du fait d'avoir acheter le jeu et en le mettant devoir attendre encore pour jouer.
Pour les DLC ça devient n'importe quoi payer pour avoir 1 perso, 2 voitures, c'est vraiment moche !!! Comme si il ne pouvait les mettre au depart dans Mario Kart 8. Et que dire de Street Fighter 5 où il y a le minimum de perso et après faut les payer en plus !!!
Tous les constructeurs sont touchés par cela, mais j'espère que Nintendo ne va pas retomber dans ces traveres (surtout vue la taille de la mémoire de la Switch).
dj19100
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dj19100
La fibre n'est pas aussi cher que 50€/mois. Je paye 30€ par mois et si vous avez votre forfait tel ca ne dépasse pas 60€/mois.
Le monde du pc a toujours était different de celui des consoles. Le demat s'est beaucoup développé à cause du piratage.
Sur console s'est assez nouveau, car les joueurs aiment avoir leurs boitent et les montrer fièrement à leurs potes. C'est pour cela que microsoft a fait machine arrière sur sa one sans lecteur.

Beaucoup de joueurs ont tournés le dos aux consoles car elles ne correspondent pas aux attentes de certains.
Gorgoth
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Gorgoth
Je suis aussi en ADSL (16€/mois), avec du 13 Mega je ne ressens pas le besoin de passer à la fibre.

Pour les prix en dématérialisé, tu en trouves déjà certains à 70€ (FFXV, quand j'ai regardé en décembre), et pour rappel, les éditeurs et constructeurs disent régulièrement vouloir vendre à ce prix (voire plus). Je n'ai aucun doute sur le fait que si les ventes physiques venaient à s'effacer, la disparition de la pression des distributeurs (Amazon, Leclerc, etc.) sur les prix feraient grimper le démat' jusqu'à 70€.

On voit déjà sur PC l'effet de la puissance de Steam, sur lequel les prix des jeux nouveaux (je mets les soldes à part), a glissé peu à peu autour de 50/60€ pour les grosses sorties alors qu'ils étaient encore à 40/50€ il y a quelques années.

Après, ce n'est que mon opinion.
Bakaarion
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Bakaarion
Boh, je suis fibré à 20€/mois, et ça monte à 35€ l'année prochaine, je trouve pas que y ait une grosse différence avec l'adsl.
Enfin quand on en à rien à foutre du superflu télévisuel, et que sa connectique passe par du câble 100Mb/s (pire que ça si vous êtes en wifi), faut vraiment être un pigeon pour payer plus que ça.
newlifeneworldnewfermetagu
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newlifeneworldnewfermetagu

Mais tu es dans l'expectative là, aucune chance que le full démat soit aussi chère.

Ensuite on parle de fibre, mais depuis quand est-on obligé d'avoir la fibre pour jouer en ligne? Quel pourcentage cela représente dans tous les joueurs connectés du monde? Je ne sais pas mais certainement très loin de la majorité. En moyenne un Français doit payer son abo internet 30-35 boules je pense.

Ensuite il faut voir jusque quand on remonte l'historique mais le budget moyen que l'on s'accorde aux loisirs est,  à niveau de vie égale, au-deça de celui dont nos parents jouissaient. Je pense qu'une plus grosse fuite à prendre en compte est tout simplement des choix irrationnels dans la manière de consommer et de dépenser au quotidien. Quand je vois le prix que paye certaines personnes pour les mêmes services et produits que moi je me dis que beaucoup jettent leur argent par les fenêtres.

 

Ragnamune comment dire... Puisque ma phrase "à année de commercialisation égale" ne semble pas très claire tu ne vois aucun problème à donner les chiffres de commercialisation de plus de 11 ans de ps360 contre un peu plus de 3 ans pour la PS4/One? Il y a pas un truc qui te semble un tant soit peu de mauvaise foi?

Aussi la One s n'a rien d'une nouvelle One, c'est vraiment à se demander si tu sais de quoi tu parles. Si encore tu parlais de la Scorpio... Et quand bien même tu pars du principe que la Pro est une autre génération de console, ce qui à mes yeux n'est pas le cas, et d'ailleurs ce n'est pas le cas. Aussi tu sais la ps4 continue de ce vendre à côté de la pro et en plus grande proportion.

Gorgoth
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Gorgoth
newlifeneworldnewfermetagu, une petite précision sur mes coûts pour la fibre : nous sommes fibrés ici depuis 2015 par un seul opérateur, et la concurrence n'est toujours pas présente. Aussi, nous sommes dans une sorte de bulle monopolistique qui n'aide pas les tarifs à baisser (après, j'avoue ne pas connaître les sites de vente privée).

Mais comme tu le dis, les constructeurs et éditeurs de jeux ne sont pas responsables de nos problèmes de revenu ou de l'augmentation des tarifs, je suis bien d'accord.

D'un autre côté, ignorer le fait que beaucoup d'occidentaux de la classe moyenne ont moins d'argent disponible pour leurs loisirs qu'il y a quelques années/décennies est aussi un peu amateur : si (et seulement si) ils arrivent à bloquer les tarifs à 70 voire 80€ avec du full dématérialisé dans 10-15 ans, ils risquent d'en vendre nettement moins en volume qu'aujourd'hui, et ça je ne suis pas sûr qu'ils l'aient bien anticipé, ce qui est plutôt dangereux pour eux (en gros, ils surévaluent la capacité de leur clientèle à suivre une augmentation tarifaire globale).
Ragnamune
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Ragnamune
Bon pour défendre mes arguments

Autant pour moi 45€/mois, pour une offre haut débit/illimité. (j'habite pas en france, c'est plus cher mais au moins on n'a pas de déco pendant plusieurs jours d'affilés sans raison).

70€ le jeu, je ne fais que reprendre l'argument de la vidéo, et personnellement c'est le prix que je payais déjà certains jeux sur ps2 (il y a 10-12 ans ?) day one en magasin.

Pour les ventes consoles on n est à 77/76 millions de consoles ps3/xbox
http://www.gameblog....ant-la-xbox-360

Contre 50 millions pour la ps4 (ou on compte les versions pros) ce qui est pourtant une nouvelle console (nouveau hardware) et donc ne devrait même pas compter dans les chiffres de la ps4. (Décembre 2016)
20 millions pour la xbox one (avril 2016).

http://branchez-vous...ions-de-ventes/
http://www.gameblog....s-dans-le-monde

Etant donné que la ps4 et la xbox one sont des consoles dépassées en terme de génération (par la ps4 pro et la x box s), oui la ps3/xbox360 sera mieux vendue que la ps4/xboxone. Je ne vois pas d'ou sony et microsoft vendront encore plus de 50-60 millions de machine pour dépasser la génération précédente or qu'il vienne de sortir des nouvelles consoles.
newlifeneworldnewfermetagu
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newlifeneworldnewfermetagu

Merci de ton point de vue Gorgoth.

Tout comme trouver les jeux moins cher trouver des offres internet qui vaillent le coup est assez simple. Pour ma part donc j'ai la "fibre" Numéricable pour approximativement 12 Euros par mois (et encore je la payais 9) grâce à un site de vente privée bien connu et dont ce genre d'offre revient très souvent. Et quand bien même plusieurs fois dans l'année les opérateurs proposent différente opérations qui diminuent considérablement le prix. Pour qui fait un tant soit peu attention il n'est pas difficile de trouver des offres bien plus attractives que vos 60 ou 90 Euros qui me semblent totalement délirantes. Il ne me viendrait pas à l'esprit de signer un contrat pareil.

Pour le reste je suis bien d'accord seulement cela ne relève pas de l'industrie du jeux vidéo donc bon on ne peut pas en vouloir à Sony ou MS de l'augmentation du prix de l'électricité ou de non-alignement du salaire sur l'inflation.

Gorgoth
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Gorgoth
Tes remarques ne sont pas totalement infondées newlifeneworldnewfermetagu, mais invoquer l'inflation ne suffit pas à faire accepter certaines hausses numéraires de prix.

Car d'une part, les salaires ne suivent pas tous l'inflation, et d'autre part, l'inflation n'inclut par les prix de l'énergie et du logement, qui depuis les années 80 ont cru plus vite que l'inflation, avec juste un effet plateau ces dernières années dans le logement, sans avoir non plus significativement baissé.

Résultat des courses, même si une console à 400 euros aujourd'hui est moins chère en euros constants qu'une console à 500 euros il y a 10 ans (je n'ai pas vérifié la durée pour l'inflation, c'est juste pour l'idée), si ton budget loisir disponible est passé de 20% à 10% de ton revenu (idem l'inflation, c'est juste pour l'idée), et bien au final tu auras plus de mal à sortir tes 400 euros aujourd’hui que tes 500 à l'époque.

Sinon pour les tarifs de la fibre, l'offre basique est déjà à 50 euros par mois chez moi (100 Mbps non garantis), et pour le débit le plus rapide (je ne sais plus si c'est 300 ou 500 Mbps non garantis) il faut aligner 90€ mensuels ! Et sans compter le coût de location de la box. Donc bon, 60€ par mois me semble crédible. Par contre on est d'accord, 70€ le jeu faut un peu le faire exprès (ou alors avoir raté les stocks Amazon/Leclerc).
newlifeneworldnewfermetagu
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newlifeneworldnewfermetagu

Je ne comprends pas les commentaires comme ceux de Ragnamune qui prend les prix maximums voire délirants (60E/mois pour du haut débit...sérieusement et ceux qui achetent leurs jeux 70 boules c'est qu'à mes yeux ils le méritent ) pour argumenter. Cela décrédibilise tout le reste du discours.
D'autant qu'il est à côté de la plaque puisqu'à temps de commercialisation égale, les ventes de la 0ne et de la PS4 pulvérisent littéralement celle de la 360 et de la PS3.
Pour finir avec l'indice de l'inflation les consoles que tu cites étaient à peu près égale voir plus chère que les consoles que actuelles

Melchi_sedech92
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Melchi_sedech92
Désolé pour les fautes je viens de m'en rendre compte.

Sinon c'est pas étonnant que les anciennes licences fonctionnent d'avantages que les nouvelles. Je passerais un temps fou dans zelda et les autres licences car elles m'immergent completement j'ai l'impression de vivre ce que je joue maintenant c'est plus trop ça. Par exemple le premier assassin creed est et sera toujours le meilleur par rapport aux nouveaux. Les développeurs veulent produire plus de licences en peu de temps les jeux ne sont plus vraiment leur priorités mais plus une motivation à avoir plus d'argent.
Melchi_sedech92
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Melchi_sedech92
Il est normal que les jeux puissent être en panne d'innovation, car quand on regarde bien les développeurs de jeux rétro faisaient des licences vraiment fait pour les joueurs. Il n'y avait pas de joueurs qui portaient leur attentions sur les grasphismes ce qui pousse les développeurs à s'y intéresser au lieu de s'engager sur une bonne licence qui dure longtemps, qui puisse être profonde un scénario riche.

Tout est tourné sur le 1080 p et 60 fps, les développeurs ne peuvent que répondent aux attentes des joueurs, en pensant que seul ces critères définiront leur jeu comme étant meilleur et garantirait beaucoup de ventes.

Les jeux sont devenus superficiels pour le plaisir des yeux rares maintenant sont licences qui détournent l'attention au point de passer des heures devant sa TV.
Ragnamune
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Ragnamune
Si on vend(ra) moins de ps4/xboxone que de ps3 et xbox 360 ce n'est pas juste à cause d'une panne d'innovation mais bien que nous sommes nombreux à ne pas avoir acheter ces consoles car on nous prends vraiment pour des pigeons.

Pas de rétrocompatibilité ? Bien sur mon petit, comment veux tu qu'on te revendes ton jeu ps3 en hd sur ps4 ?
Des jeux à 70€ à patcher day one et à compléter par des tonnes de dlc ? Bah oui mais ca coute cher le marketing euh le développement de jeux vidéos.
Un online payant or qu'on paye déja des connexions hauts débits à 60€/mois ? Oui mais les serveurs oh tiens un vieux jeu gratuit et tais toi donc !
Et je parle meme pas du prix scandaleux des jeux dématérialisés (moins cher en physique à carrefour) sur les store console qui ne bougent pas d'année en année et fini les jeux à 15 balles en platinum !

Alors pourquoi continuerais-je à payer plein pot une nouvelle console tous les 3-4 ans (à présent) pour me repayer ma collection de jeu en remaster (U)HD, à savoir des jeux que j'ai déjà fini en plus. Et je dois payer tous les mois pour utiliser MA connexion internet. Non merci, j'ai préféré dépensé mon pognon dans un pc où je paye ni abonnement, ni jeux à 70€. De plus steam propose des soldes à -50/-75% sur les anciens jeux avec des packs avec l’entièreté du contenu (dlc) inclus.

Triste de ne pas avoir pu continuer l'aventure sur console mais bon je ne peux tolérer ce foutage de gueule.
Signé un ancien propriétaire de snes, n64, ps1, gc, ps2, ps3

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Par dj19100 Blog créé le 18/11/14 Mis à jour le 25/03/17 à 17h34

Découvrez l'histoire du jeu vidéo à travers mes reportages vidéo.

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Édito

Dans ce monde impitoyable qu'est la guerre entre constructeurs de consoles, je vous propose de découvrir l'envers du décors. Régulièrement, je vous inviterais à voir ou revoir mes reportages vidéos pour comprendre ce marché si spécifique. 

Les émissions: 

Les plus gros bides du jeu vidéo

Mission oldies (L'histoire des consoles qui ont marqué les jeux vidéo)

Playstest (test vidéo)

Reportage (autre regard pour comprendre autrement les jeux vidéo)

Bon visionnage

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