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Du grain à moudre

Du grain à moudre

Par Cafeine Blog créé le 12/12/09 Mis à jour le 16/12/13 à 01h28

Le jeu vidéo *PC* a déjà gagné.
Et *vous* ne le savez pas encore.
PC ? Always NextGen.

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Je hais Guitar Hero et les autres produits du genre. Désolé, mais pour moi ce sont vraiment des jeux pour singe, le gameplay ne m'intéresse pas du tout et rien que le bruit de plastoc de la "guitare" quand on joue m'insupporte au dernier degré. Mais si ce "Guitar Rising" se concrétise un jour, là on aura non seulement un jeu mais un outil pédagogique de première classe. J'ai hâte de voir ça.


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Commentaires

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Euh, certes, sûrement mais c'est clairement pas pour tout le monde. Perso, j'ai essayé de jouer de la gratte, vraiment, pendant de nombreuses années et j'en suis absolument incapable. Ça n'a été qu'une source de frustration intense. Plaisir: zéro.
Donc bravo aux gens qui savent jouer de la vraie gratte. Vraiment, tant mieux pour vous les mecs, je suis content pour vous, vous êtes super-forts. Si maintenant vous pouviez nous lâcher la grappe, nous laisser prendre du plaisir tranquillement et laisser tomber la condescendance, ça nous ferait des vacances... Voilà voilà :)


Je plussoie (no condescension on my part btw).
Rincewind
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Rincewind

Euh, certes, sûrement mais c'est clairement pas pour tout le monde. Perso, j'ai essayé de jouer de la gratte, vraiment, pendant de nombreuses années et j'en suis absolument incapable. Ça n'a été qu'une source de frustration intense. Plaisir: zéro.
Donc bravo aux gens qui savent jouer de la vraie gratte. Vraiment, tant mieux pour vous les mecs, je suis content pour vous, vous êtes super-forts. Si maintenant vous pouviez nous lâcher la grappe, nous laisser prendre du plaisir tranquillement et laisser tomber la condescendance, ça nous ferait des vacances... Voilà voilà :)


Je suis assez d'accord avec ça, ainsi qu'avec le commentaire de mad godji, je crois...je joue de la gratte (mal) depuis.....oulah, plus de quinze ans maintenant, seul ou avec des potes, et même deux trois concerts sympas, et en parallèle, je m'éclate sur GH (et peut-être même sur rock band dans quelque temps si j'ai des sousous).

Juste pour replacer le truc dans le contexte, la gratte, c'est un instrument de musique, GH c'est un jeu......pour jouer......pour s'amuser, quoi....et si des gens jouent à GH et ont ensuite envie de se mettre à la gratte, super, tant mieux....et si d'autres se satisfont de GH, que ça leur procure du plaisir, mais qu'ils n'ont pas envie d'apprendre à jouer d'un instrument, super, ça me va bien aussi...

Arrêtons un peu de comparer ce qui n'est pas comparable et surtout d'émettre des jugements sur la façon qu'ont d'autres que nous de prendre du plaisir...

Et pour les fans de GH, quels qu'ils soient, RDV à tous online pour quelques duels d'anthologie ;)
Boudin
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Boudin

Mais pour n'importe quel guitariste un minimum expérimenté, c'est un simulacre et rien ne remplacera la sensation originale de la gratte électrique en main, ampli branché avec des potes à la batterie et à la basse. Je peux te le garantir, c'est pas du tout le même niveau de plaisir.

Euh, certes, sûrement mais c'est clairement pas pour tout le monde. Perso, j'ai essayé de jouer de la gratte, vraiment, pendant de nombreuses années et j'en suis absolument incapable. Ça n'a été qu'une source de frustration intense. Plaisir: zéro.
Donc bravo aux gens qui savent jouer de la vraie gratte. Vraiment, tant mieux pour vous les mecs, je suis content pour vous, vous êtes super-forts. Si maintenant vous pouviez nous lâcher la grappe, nous laisser prendre du plaisir tranquillement et laisser tomber la condescendance, ça nous ferait des vacances... Voilà voilà :)
ybvj
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ybvj
Je ne voyais pas vraiment d'intérêt aux jeux de musiques genre GH3 mais je viens de tester justement celui-ci ce week-end et j'ai eu tords.

L'intérêt du jeu est simple, c'est super fun, on prend le tout en main immédiatement et si on aime le "rock", on prend tout de suite beaucoup de plaisir sur les morceaux.

Par contre, je n'ai jamais eu envie d'apprendre la guitare ni la musique mais je comprends que cela soit assez "ridicule" pour quelqu'un qui en joue.

Perso pour moi c'est juste un jeu ou je me suis bien marrer (surtout à deux) sans chercher une seconde un rapprochement avec jouer de la guitare...
Moussif
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Moussif
Perso, virtua fighter je trouve ça pathétique.
Je préfère sortir dans la rue et me battre.

Jouer à un jeu vidéo? Je trouve ça ringard. je préfère développer mes propres jeux.

Jouer des morceaux archi usés lors de soirées-booms pour montrer le côté "artiste à blessure secrète" que l'on a en soi tout au fond? Minable, je préfère composer mes propres morceaux!
Mad Godji
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Mad Godji

Je comprends ta diatribe, mais c'est un peu exagéré, notamment le passage sur les guitaristes frustrés. Pour être honnête ca m'amuse que les gens adorent ces jeux et se prendre pour des guitar heroes. Mais pour n'importe quel guitariste un minimum expérimenté, c'est un simulacre et rien ne remplacera la sensation originale de la gratte électrique en main, ampli branché avec des potes à la batterie et à la basse. Je peux te le garantir, c'est pas du tout le même niveau de plaisir.


Oui, mais cette réflexion est parfaitement valide pour Gran Turismo/piloter soi-même ou n'importe quoi d'autre, comme l'a réexpliqué Pyramid, dans un cas on a un jeu, dans l'autre on pratique un instrument de musique. Le fait que l'un nécessite un tout autre investissement (pour un plaisir qui est sans doute différent aussi) n'enlève rien aux qualités de l'autre.

Je suis même plutôt d'accord avec toi sur le fait que jouer de la gratte, c'est tout autre chose... mais la formulation n'est pas innocente, c'est juste "autre chose".
Moussif
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Moussif
Cool ma femme se met à la gratte, je vais lui acheter ça tiens, j'pourrais tâter aussi. :)
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C'est bien beau cette news, mais euh, admettons qu'on aime guitar hero, admettons que ce soit pas un fake, admettons qu'on parle pas du prix, il reste la grande question de l'énorme difficulté que ca représente de jouer sur une vraie guitare.

Avec guitar hero, en 1/4 d'heure on peut enchainer les solos les plus connus de l'histoire du rock. La avec une vraie guitare et 1/4 d'heure d'apprentissage, meme le riff de smoke on the water risque de poser problème. Alors voir un mode "hard" dans la vidéo, ca fait un peu peur. Dans un certain sens c'est bon pour la durée de vie du jeu : il faudra compter de nombreuses années pour réussir à tout jouer à un niveau expert.


Ca sera pas un jeu casual ca c'est sur.
Kaybee
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Kaybee
Alors juste pour répondre un petit truc : le jeu est clairement pas fait pour induire un achat de guitare électrique.

Même si on admet que le jeu soit sponsorisé par Gibson, Fender, PRS etc. Faut pas déconner, ça revient à dire que pour jouer à quelque chose qui à couté une dizaines d'euros, il faut acheter un objet de plusieurs centaines voir milliers d'euros.
D'autant plus que, ne nous leurrons pas, les principaux fabricants de guitares se portent très bien.

Moi j'ai commencé la guitare parce que à la base ça me plaisait comme instrument, pas pour jouer à un jeu vidéo.

D'autant plus que d'après ce que la vidéo montre, c'est plus du "chord picking", on y voit pas la présence d'accords etc.

Par contre, étant "guitariste", si ça sort, j'achète c'est sur. En fait, pour ceux qui connaissent, ce truc ressemble méchamment à un Guitar Pro version (très) simplifiée pour console.
AthenA714
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AthenA714
C'est bien beau cette news, mais euh, admettons qu'on aime guitar hero, admettons que ce soit pas un fake, admettons qu'on parle pas du prix, il reste la grande question de l'énorme difficulté que ca représente de jouer sur une vraie guitare.

Avec guitar hero, en 1/4 d'heure on peut enchainer les solos les plus connus de l'histoire du rock. La avec une vraie guitare et 1/4 d'heure d'apprentissage, meme le riff de smoke on the water risque de poser problème. Alors voir un mode "hard" dans la vidéo, ca fait un peu peur. Dans un certain sens c'est bon pour la durée de vie du jeu : il faudra compter de nombreuses années pour réussir à tout jouer à un niveau expert.
4n931u5
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4n931u5

:ph34r: :huh: t'as pas fait caca? :P

bon sans déc', j'ai pas voulu casser GH, ayant moi même le II et le III à la maison (surtout pour ma femelle). je voulais juste dire que je comprends mal les mecs qui s'acharnent sur GH pendant des heures et des heures. c'est tout. mais j'avoue que je me suis mal exprimé!

mais sur le fond, je suis d'accord avec toi. je plussoie tiens même!

bref, bonne soirée, je vais justement aller y jouer un peu tiens!


Alors dans ce cas tu comprends pas les gars qui jouent des heures et des heures sur un Gran Turismo pour connaître par coeur un tracé et le faire au dizième de seconde prés ?
Guitar Hero fait parti des jeux qui, si on a un certain attrait pour le scoring, prend toute son ampleur en y passant du temps ... en essayant le 100% ...

Sinon, pour en revenir au problème Gratte / GH, ce sont deux choses totalement différentes qui pourtant ont le même but : donner du plaisir
la grosse différence entre les deux, c'est la durée de l'entrainement ...
Une chanson qui necessite deux jours pour la maitriser sur GH, te prendra 2 ans (au début du moins) à apprendre à jouer correctement à la gratte.

Sinon pour en revenir à la news ... ça sent le fake à des kilomètres

Et sinon, pour être totalement HS, le trailer de GOW2 m'a donné une
Spoiler
:ph34r:
heupicha
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heupicha
La concurrence est , faut pas chercher :D
numeroVI
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numeroVI

AAAAAAARRRRRRRRRRRRRGGGGGHHHHHHHHHHHHHHHHHH!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Heureusement que c'est toi numeroVI, car vraiment, cet argument à deux balles du "pff, c'est pour les tâches, faut faire de la vraie gratte" me hérisse le poil d'une force, mais d'une force! Genre, force 4-5 avec des rafales à 120 km/h. Je peux parfaitement comprendre qu'on aime pas Guitare Hero hein, mais cet argument revient à dire :

blabla... etc


:ph34r: :huh: t'as pas fait caca? :P

bon sans déc', j'ai pas voulu casser GH, ayant moi même le II et le III à la maison (surtout pour ma femelle). je voulais juste dire que je comprends mal les mecs qui s'acharnent sur GH pendant des heures et des heures. c'est tout. mais j'avoue que je me suis mal exprimé!

mais sur le fond, je suis d'accord avec toi. je plussoie tiens même!

bref, bonne soirée, je vais justement aller y jouer un peu tiens!
Monsieur Meuble
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Monsieur Meuble

Si, ca s'appelle Rockband. ^_^


Ou alors si il a une E-Drums Yamaha ça s'appelle DTXMania sur PC :whiste:
Pyramid Head
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Pyramid Head

Bon moi je joue de la batterie en fait (un tout petit peu), ils veulent pas le faire avec une batterie ??


Si, ca s'appelle Rockband. ^_^
Crash
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Crash
Mais c'est génial cette idée de jeu !!
J'ai jamais trop accroché à guitar hero, préférant sortir 3 vraies notes sur une guitare, plutot que 12 000 dans un jeu. Mais là ça vaut putain le coup !

Bon moi je joue de la batterie en fait (un tout petit peu), ils veulent pas le faire avec une batterie ??
add
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add

AAAAAAARRRRRRRRRRRRRGGGGGHHHHHHHHHHHHHHHHHH!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Heureusement que c'est toi numeroVI, car vraiment, cet argument à deux balles du "pff, c'est pour les tâches, faut faire de la vraie gratte" me hérisse le poil d'une force, mais d'une force! Genre, force 4-5 avec des rafales à 120 km/h. Je peux parfaitement comprendre qu'on aime pas Guitare Hero hein, mais cet argument revient à dire :

C'est vrai, PES, c'est de la merde, va faire un vrai foot.
Gran Turismo, c'est pour les tafioles, fais ça avec ta caisse.
Manhunt? Pff, de la merde, va tuer des gens en vrai.


Guitar Hero, c'est hyper fun, n'importe qui peut attraper la gratte, et en 15 mins pour les plus lents avoir assez compris le principe pour s'éclater. En outre, j'ai trouvé que c'était le premier avec un minimum de profondeur dans le gameplay, assez pour que tu aies plus l'impression de toi jouer le morceau plutôt que d'avoir un morceau qui joue indépendamment de toi et que tu aies juste à appuyer sur un rythme auquel tu ne participes pas.

J'ai l'impression qu'en fait c'est un argument de guitariste frustrés de voir des gens qui s'amusent alors qu'eux au bout de 2 ans n'arrivent pas à jouer un morceau basique de façon potable. GOD FORBIDS people to have fun! Interdit de s'amuser sans en avoir chié des années, merde quoi.

En fait, je ne comprends même pas pourquoi les gens essaient de dresser le parallèle entre ça et la vraie gratte. Hé, les gens, news flash : c'est un JEU VIDEO! Ca n'a juste rien à voir avec jouer de la gratte pour de vrai.


OK, désolé pour cette diatribe mais fallais que je sorte ça de mon système :lol:

Du coup, pour en revenir à ce Guitar Rising (au passage la video a plus d'un an, donc déjà ça sent mauvais :-/) j'avoue pour le coup que c'est moi qui ne suis pas certain de l'intérêt, car justement là... tu es sur une vraie gratte. Effectivement, si tu es capable de jouer de la gratte pour de vrai, je ne sais pas si il y a vraiment un intérêt supplémentaire à avoir des chartes de couleur qui défilent, vu qu'à priori tu n'en as pas besoin pour jouer ta gratte. Bon, par contre si c'est bien fait, ça peut être un excellent moyen d'apprendre.


Je comprends ta diatribe, mais c'est un peu exagéré, notamment le passage sur les guitaristes frustrés. Pour être honnête ca m'amuse que les gens adorent ces jeux et se prendre pour des guitar heroes. Mais pour n'importe quel guitariste un minimum expérimenté, c'est un simulacre et rien ne remplacera la sensation originale de la gratte électrique en main, ampli branché avec des potes à la batterie et à la basse. Je peux te le garantir, c'est pas du tout le même niveau de plaisir.

Je pense que le fond derrière cette réflexion, c'est "si seulement les gens pouvaient être aussi motivé pour apprendre un instrument" et non pas "GH c'est de la merde, c'est mieux en vrai". Tout gamer guitariste comprends et connaît l'intérêt des deux, c'est juste que quand t'as un jeu comme celui-ci qui se vends aussi bien et aussi peu de gens motivés à monter des groupes, créer de la musique, apprendre un instrument, ben ça fait espérer.

En tout cas c'est mon avis :japh:
ghallium
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ghallium
GH, j'ai toujours voulu m'y mettre (comme la gratte d'ailleurs), mais j'ai toujours trouvé le jeu trop cher. Pas tant que ça quand on y réfléchit (l'accessoire revient à 20 euros, c'est dans la moyenne quoi), mais claquer plus de 90 euros pour un jeu (que ce soit GH ou Radiant Silvergun), ça fait mal au cul !
warcaribou
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warcaribou

Non mais une guitare electrique et une guitare en plastique n'ont RIEN a voir hein, guitar hero c'est un jeu, une guitare c'est un instrument de musique... Oui c'est con ce que je dit mais il faut savoir faire la difference tout de meme.

Et on peut trouver de bonnes guitares pour bien moins cher qu'une console.


D'ailleurs depuis que j'ai GH, j'avoue regarder le prix des guitares en ventes sur Ebay... :whiste:
Pyramid Head
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Pyramid Head

Jeu réservé aux plus riches quand on compare le prix d'une guitare éléctrique avec une guitare en plastique.

Bon ok c'est un investissement mais bon.



Non mais une guitare electrique et une guitare en plastique n'ont RIEN a voir hein, guitar hero c'est un jeu, une guitare c'est un instrument de musique... Oui c'est con ce que je dit mais il faut savoir faire la difference tout de meme.

Et on peut trouver de bonnes guitares pour bien moins cher qu'une console.
Et on peut s'amuser sur une gratte sans avoir 5 ans de pratique.
Et on peut. Non c'est tout.
warcaribou
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warcaribou

Jeu réservé aux plus riches quand on compare le prix d'une guitare éléctrique avec une guitare en plastique.

Bon ok c'est un investissement mais bon.


J'espère que le retour sur investissement escompté c'est de devenir le guitariste d'un groupe de métal internationalement connu... Parce qu'il va pas y avoir de la place pour tout le monde là... :P
Antho
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Antho
Jeu réservé aux plus riches quand on compare le prix d'une guitare éléctrique avec une guitare en plastique.

Bon ok c'est un investissement mais bon.
Stardust
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Stardust
je suis en parti d'accord avec le Mossieur ! mais bon c'est le fun quoi ! Après faut voir le coté vendeur du jeu !
je suis sur que le jeu est sponsorisé ou soutenu, par de très grandes marques (genre Gibson ou Fender) Après se payer une guitare, c'est un autre problème, il y en a pour tous les prix, tous les goüts et tous les type, et niveau de jeu.
En outre si vous voulez acheter la guitare du mossieur, qui semble être une Gibson les Paul standard 50', va falloir déboursé dans les 2000€, et si c'est une VOs (Vintage original Spec) du Customshop de gibson, on contera dans les 3000 €.Bref !
Faite de la guitare et pis c'est tout !
chaman shimano
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chaman shimano

Et hop!

Un +1 à tout ce qu'a dit Mad Godji :japh:


Je ne m'étais jamais posé la question (j'ai jamais vu quelqu'un qui n'aimait pas guitar hero), mais je suis bien d'accord aussi
[MaSQuE]
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[MaSQuE]
C'est pas tout ça, mais Guitar Hero par rapport à la guitare a un terrible inconvénient: ça n'aide pas à sauter de meu... être intime avec la gent féminine.

Édito

Un édito ? Genre à mettre à jour et tout ? Hahaha. Et puis quoi encore ?

Pour me lire :

- comme depuis 2002, sur Torréfaction / Geekzone.

- sur Twitter.

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